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Waschen mit 1 Liter oder 2 mal mit 1/2 Liter
 
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gast15
Gast





Beitrag gast15 Verfasst am: 25. Nov 2024 17:55    Titel: Waschen mit 1 Liter oder 2 mal mit 1/2 Liter Antworten mit Zitat

Warum werden in einem Behälter mit zu entfernenden Schmutzpartikel mehr entfernt mit einer Menge Lösungsmittel in einer Zeit a. als mit 2 mal Waschen und nur der halben Menge Lösungsmittel mit 2 mal die Hälfte a.
Hab beim Suchen nicht die richtigen Worte paratgehabt, also nichts dazu gefunden.
Steffen Bühler
Moderator


Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7461

Beitrag Steffen Bühler Verfasst am: 25. Nov 2024 18:08    Titel: Antworten mit Zitat

Wahrscheinlich kann das Lösungsmittel nur eine bestimmte Menge Schmutz pro Liter aufnehmen.
gast15
Gast





Beitrag gast15 Verfasst am: 25. Nov 2024 18:50    Titel: Antworten mit Zitat

Das ist auch bei nichtgesättigter so.Aber warum.
DrStupid



Anmeldungsdatum: 07.10.2009
Beiträge: 5740

Beitrag DrStupid Verfasst am: 25. Nov 2024 20:12    Titel: Re: Waschen mit 1 Liter oder 2 mal mit 1/2 Liter Antworten mit Zitat

gast15 hat Folgendes geschrieben:
Warum werden in einem Behälter mit zu entfernenden Schmutzpartikel mehr entfernt mit einer Menge Lösungsmittel in einer Zeit a. als mit 2 mal Waschen und nur der halben Menge Lösungsmittel mit 2 mal die Hälfte a.


Die Schmutzpartikel verteilen sich im Wasser. Beim Ausgießen bleibt ein Teil des Wassers und damit auch die darin enthaltenen Partikel im Behälter zurück. Die Menge an Schmutz wird also um einen bestimmten Faktor verringert. Wiederholt man das Ganze mit der gleichen Wassermenge, dann verrinngert sich die Restmenge noch einmal um diesen Faktor.

Wenn weniger als die Hälfte im Behälter bleibt, dann ist zweimal mit der halben Menge zu Spülen besser als einmal mit der ganzen.
Füsik-Gast
Gast





Beitrag Füsik-Gast Verfasst am: 26. Nov 2024 10:10    Titel: Nernst Antworten mit Zitat

Anmerkung:vom Prinzip her kann man das mittels des Nernst´schen Verteilungsgesetzes erklären,welches u.a. in der Chemie bei Extraktionen zu finden ist.
Mehrmaliges Extrahieren(hier Waschen) mit kleineren Volumina ist effektiver als einmal mit dem Gesamtvolumen der Einzelextraktionen.

Füsik-Gast.
gast15
Gast





Beitrag gast15 Verfasst am: 26. Nov 2024 11:25    Titel: Antworten mit Zitat

Ich ergänze nochmal:
angenommen ein 10 Liter Behälter , darin 100 PE-Partikel 4mm Kugelförmig , wenig Haftung
Lösungsmittel Wasser mit Tensiden
Waschdauer Fall 1 5 L Lösungsmittel 1 min
Waschdauer Fall 2 2,5 L Lösungsmittel 2 mal 30 sek

Der Behälter wird gewirbelt und dann ausgeschüttet
Die 2 Waschungen : zuerst 2,5 L waschen ausschütten, dann neues Lösungsmittel , waschen und ausschütten
Füsik-Gast
Gast





Beitrag Füsik-Gast Verfasst am: 26. Nov 2024 12:03    Titel: Nernst Antworten mit Zitat

Zitat:
Waschdauer Fall 1 5 L Lösungsmittel 1 min
Waschdauer Fall 2 2,5 L Lösungsmittel 2 mal 30 sek


Das paßt jetzt nicht zu deiner Anfangsbschreibung,
Zitat:
mehr entfernt mit einer Menge Lösungsmittel in einer Zeit a. als mit 2 mal Waschen und nur der halben Menge Lösungsmittel mit 2 mal die Hälfte a.
oder das war mißverständlich formuliert.
Dazu hast du noch den Faktor Zeit mireingebracht.
Wenn also beim einmaligen Waschen mit weniger Waschlösung mehr Schmutz entfernt wird als beim zweimaligen mit mehr Waschlösung,wäre hier der Faktor Zeit entscheidend.Dies erscheint mir nicht ganz wahrscheinlich.
Bitte noch mal Angaben prüfen(die Partikelgröße bleibt ja konstant für beide Fälle,daher nicht relevant).

Füsik-Gast.
gast15
Gast





Beitrag gast15 Verfasst am: 26. Nov 2024 13:16    Titel: Antworten mit Zitat

mehr entfernt mit einer Menge Lösungsmittel ( 5L ) in einer Zeit a ( 60 sek ). als mit 2 mal Waschen und nur der halben Menge Lösungsmittel ( 2,5 L ) mit 2 mal die Hälfte a ( je einmal ( also 2 mal ) 30 sek ( a/2 ).
Wobei die Zeit irrelevant sein dürfte, nur der Vollständigkeit halber, damit klar ist, daß man mit derselben Zeit und Menge im Gesamten handelt.
Hausfrau
Gast





Beitrag Hausfrau Verfasst am: 26. Nov 2024 21:26    Titel: Antworten mit Zitat

Oh danke, das hatte ich mich schon immer gefragt.
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