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Nachricht |
Tommi2345
Anmeldungsdatum: 02.06.2025
Beiträge: 1
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 Tommi2345 Verfasst am: 02. Jun 2025 10:48 Titel: Fahrstuhl, Kräfte beim Hochfahren |
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Meine Frage:
Frage zur Gewichtskraft im Fahrstuhl ? Verständnisproblem
Eine Frau steigt im Erdgeschoss in einen Fahrstuhl. Ihr Gewicht erzeugt eine Gewichtskraft von 6000?N nach unten.
Der Fahrstuhl fährt vom Erdgeschoss (0. Stock) bis zum 23. Stock.
Frage:
Wie groß ist die nach unten wirkende Kraft auf die Frau im 6. Stock?
Es gibt zwei Aussagen dazu:
? Aussage 1: Sobald der Fahrstuhl anfängt hochzufahren, wirkt eine größere Kraft als 6000?N nach unten.
? Aussage 2: Im 6. Stock wirkt weiterhin eine Kraft von 6000?N nach unten.
Meine Ideen:
Welche Aussage ist richtig ? oder sind beide falsch? Ich bin mir unsicher, ob man zwischen ?tatsächlicher Gewichtskraft? und ?gefühltem Gewicht? unterscheiden muss. Kann jemand das erklären? |
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Myon
Anmeldungsdatum: 04.12.2013
Beiträge: 6202
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| Myon Verfasst am: 02. Jun 2025 11:05 Titel: |
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Willkommen in diesem Forum!
Auf die Person wirkt eine Gewichtskraft von 6000N nach unten, dies ist unabhängig von der Bewegung des Lifts. Was ändert, wenn der Lift beschleunigt, ist die Normalkraft vom Liftboden auf die Person. Bei v=const. ist sie betragsmässig gleich der Gewichtskraft, beschleunigt der Lift nach oben, gilt für die Beträge FN>FG, bei einer Beschleunigung nach unten FN<FG.
Da nach der "nach unten wirkenden Kraft" gefragt wird, soll wahrscheinlich die Aussage 2 richtig sein. |
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Sonnenwind
Anmeldungsdatum: 25.04.2022
Beiträge: 906
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| Sonnenwind Verfasst am: 02. Jun 2025 12:02 Titel: |
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Was sind 6000?N ? Merkt niemand, dass das etwa 600 Kilopond entspricht?
Ich nehme mal an, dass 600N gemeint sind, das wäre dann die Gewichtskraft.
Die Gesamtkraft (Gewichtskraft + Trägheitskraft) ist beim Anfahren höher. Wenn im 6. Stock keine Beschleunigung mehr stattfindet, dann ist die nach unten wirkende Kraft wieder gleich der Gewichtskraft.
Also sind beide Aussagen wahr.
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Das Photon: Eine Geschichte voller Missverständnisse. |
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Myon
Anmeldungsdatum: 04.12.2013
Beiträge: 6202
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| Myon Verfasst am: 02. Jun 2025 12:50 Titel: |
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| Sonnenwind hat Folgendes geschrieben: | | Was sind 6000?N ? Merkt niemand, dass das etwa 600 Kilopond entspricht? |
Ja, das ist tatsächlich etwas viel.  Da war offenbar mein Gehirn ausgeschaltet. |
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Mathefix
Anmeldungsdatum: 05.08.2015
Beiträge: 6119
Wohnort: jwd
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| Mathefix Verfasst am: 02. Jun 2025 14:31 Titel: |
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| Sonnenwind hat Folgendes geschrieben: | Was sind 6000?N ? Merkt niemand, dass das etwa 600 Kilopond entspricht?
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Wieso nicht?
Zuletzt bearbeitet von Mathefix am 04. Jun 2025 08:33, insgesamt einmal bearbeitet |
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Dr.Nowzaradan
Gast
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| Dr.Nowzaradan Verfasst am: 02. Jun 2025 14:56 Titel: |
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Warum essen sie soviel? |
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Sonnenwind
Anmeldungsdatum: 25.04.2022
Beiträge: 906
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| Sonnenwind Verfasst am: 02. Jun 2025 17:45 Titel: |
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| Mathefix hat Folgendes geschrieben: | | Sonnenwind hat Folgendes geschrieben: | Was sind 6000?N ? Merkt niemand, dass das etwa 600 Kilopond entspricht?
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Wieso nicht? |
Die schwerste Frau war nach Dr. G..gle etwa 544 kg schwer.
Selbst das reicht nicht. Außerdem: "Eine Frau steigt im Erdgeschoss in einen Fahrstuhl." Das "steigt" glaube ich nicht bei diesem Gewicht.
Mal so am Rande: Wenn ein Physiklehrer eine vollkommen unrealistische Aufgabe stellt, bekommt man dann auch die volle Punktzahl, wenn man lediglich darauf hinweist?
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Das Photon: Eine Geschichte voller Missverständnisse. |
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Mathefix
Anmeldungsdatum: 05.08.2015
Beiträge: 6119
Wohnort: jwd
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| Mathefix Verfasst am: 03. Jun 2025 07:08 Titel: |
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| Sonnenwind hat Folgendes geschrieben: | | Mathefix hat Folgendes geschrieben: | | Sonnenwind hat Folgendes geschrieben: | Was sind 6000?N ? Merkt niemand, dass das etwa 600 Kilopond entspricht?
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Wieso nicht? |
Die schwerste Frau war nach Dr. G..gle etwa 544 kg schwer.
Selbst das reicht nicht. |
Mit Bekleidung werden 600 kg erreicht. |
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Sonnenwind
Anmeldungsdatum: 25.04.2022
Beiträge: 906
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| Sonnenwind Verfasst am: 03. Jun 2025 08:56 Titel: |
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| Mathefix hat Folgendes geschrieben: | | Mit Bekleidung werden 600 kg erreicht. |
Ich glaube eher, dass es hauptsächlich das Gewicht des benötigten Exoskeletts ausmacht.
Damit wird die Aufgabe ja wieder voll realistisch. 
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Das Photon: Eine Geschichte voller Missverständnisse. |
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A.T.
Anmeldungsdatum: 06.02.2010
Beiträge: 413
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| A.T. Verfasst am: 03. Jun 2025 10:00 Titel: |
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| Tommi2345 hat Folgendes geschrieben: |
Ich bin mir unsicher, ob man zwischen ?tatsächlicher Gewichtskraft? und ?gefühltem Gewicht? unterscheiden muss. |
Da ist die Aufgabe tatsächlich unklar, weil das Bezugsystem nicht spezifiziert wurde:
- Im inertialen BS der Erde wirkt auf die Person immer die gleiche nach unten gerichtete Gewichtskraft: m*g.
- Im nach oben beschleunigten BS des Fahrstuhls wirkt auf die Person zusätzlich noch die nach unten gerichtete Trägheitskraft: m*a
Wobei "gefühltes Gewicht" wieder was anderes ist: Nur die nach oben wirkende Kraft vom Fahrstuhl-Boden kannst Du wirklich fühlen. Die beiden oben genannten Kräfte wirken gleichmäßig auf deinen Körper, verursachen keine Deformationen, und sind daher nicht direkt fühlbar, sondern ggf. nur als relative Beschleunigungen wahrnehmbar. Aber vom Betrag her entspricht diese Fahrstuhl-Boden-Kraft der nach unten wirkenden Kraft im beschleunigten BS des Fahrstuhls, vorausgesetzt der Körperschwerpunkt beschleunigt nicht relativ zum Fahrstuhl. |
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