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Warum ist diese Rechnung nicht möglich ?
 
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Luciana
Gast





Beitrag Luciana Verfasst am: 17. Feb 2011 20:06    Titel: Warum ist diese Rechnung nicht möglich ? Antworten mit Zitat

Meine Frage:
Hallo ihr Lieben :)

Ich hab da mal eine Frage.. über die ich mir schon länger den Kopf zerbreche..
Mein Physiklehrer hat uns die Frage gestellt warum diese Gleichung nicht möglich sein kann : F = E * q

und ich hab bisher noch keine Lösung gefunden.. könntet ihr mir da eventuell ein paar Lösungsansätze geben oder sogar die Lösung?
Das wäre echt super..
Unser Thema ist im Moment der Kondensator etc.

Vielen Dank

Meine Ideen:
also F = E * q

Kraft = elektrische Feldstärke mal elektrische Ladung ?!
dermarkus
Administrator


Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788

Beitrag dermarkus Verfasst am: 17. Feb 2011 20:33    Titel: Re: Warum ist diese Rechnung nicht möglich ? Antworten mit Zitat

Luciana hat Folgendes geschrieben:

Mein Physiklehrer hat uns die Frage gestellt warum diese Gleichung nicht möglich sein kann : F = E * q

Kannst du da genauer versuchen, zu erzählen, in welchem Zusammenhang euer Lehrer euch diese Aufgabe gestellt hat, und wie er die Aufgabe genau und vollständig formuliert hat?

Ohne irgend sonst noch etwas spezielles dazu zu wissen, würde ich sagen, ich bin mit der Formel
Zitat:

also F = E * q

Kraft = elektrische Feldstärke mal elektrische Ladung


völlig einverstanden.
Luciana
Gast





Beitrag Luciana Verfasst am: 17. Feb 2011 20:41    Titel: Antworten mit Zitat

Also wir haben vorher verschieden Aufgaben zum Kondensator bearbeitet..
Beispielsweise :

An einem Plattenkondensator mit der Plattenfläche A = 500 quadratmeter und dem plattenabstand d = 4 mm im Vakuum wird die Spannung U = 400 V angelegt...

a) welche Ladung nimmt der Kondensator auf ?
b) Welche Feldstärke hat das elektrische Feld im Kondensator?
c) Wie ändert sich die Ladung und die Feldstärke, wenn der Plattenabstand bei Beibehaltung der Verbindung zur Spannungsquelle auf 6 mm vergrößert wird?
d) Wie ändert sich die Ladung, die Feldstärke und die Spannung, wenn die Vergrößerung des Plattenabstandes nach Abklemmen der Spannungsquelle erfolgt?

Und nachdem wir die letzte Frage beantwortet haben hat er nur die Frage in den Raum gestellt... ohne viel dazu zu sagen.. er hat es ziemlich geheimnisvoll gehalten...

aber als ergebnis bei d hatten wir halt auch zum schluss nochmal E = F/ q hingeschrieben.. aber ansonsten hatte er nix gesagt..
dermarkus
Administrator


Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788

Beitrag dermarkus Verfasst am: 17. Feb 2011 20:58    Titel: Antworten mit Zitat

Hm, dann wirkt das für mich bisher auch noch geheimnisvoll. Meine einzige Vermutung ist noch, dass das vielleicht daran liegen könnte, dass ich nicht dabei war und nicht genau gehört habe, wie er die Frage formuliert hat.

Was genau habt ihr mit dem F in dieser Formel in diesem Zusammenhang gemeint? Und was mit dem q?

Und was ist mit dem F und dem q gemeint in der Standardformel F=E*q, die du aus deinem Physikbuch kennst?
Luciana
Gast





Beitrag Luciana Verfasst am: 17. Feb 2011 21:02    Titel: Antworten mit Zitat

naja nur das, was ich oben auch schon bei meiner idee hingeschrieben hatte..
der lehrer hat uns halt wirklich nur diese formel vor den kopf gehauen und sogut wie GAR NIX dazu gesagt... und geschmunzelt.

Davor hatten wir halt nur die ganzen Aufgaben gerechnet wo das F etc. für das steht was bei meiner Idee steht..
dermarkus
Administrator


Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788

Beitrag dermarkus Verfasst am: 17. Feb 2011 21:12    Titel: Antworten mit Zitat

Sag mal ausführlich in eigenen Worten: Was soll das F hier konkret sein? Und was bedeutet es in der Formel?
Luciana
Gast





Beitrag Luciana Verfasst am: 17. Feb 2011 22:15    Titel: Antworten mit Zitat

naja das F steht für die Kraft... keine ahnung
ich weiß ja eigentlich auch nicht mehr, außer dass die formel so nicht stimmen kann aus irgendeinem grund
franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 17. Feb 2011 22:27    Titel: Antworten mit Zitat

Vielleicht ist die Kraft zwischen den Platten eines Kondensators gemeint, der mit +Q und -Q geladen ist und vom Feld E erfüllt ist. Das ist etwas anderes, als die übliche Kraft auf eine (kleine) Probeladung im Feld E .

Zuletzt bearbeitet von franz am 17. Feb 2011 22:38, insgesamt 2-mal bearbeitet
Luciana
Gast





Beitrag Luciana Verfasst am: 17. Feb 2011 22:35    Titel: Antworten mit Zitat

ja das kann gut sein.. da haben wir auch eine zeichnugn zu gemacht, die diese aussage bekräftigt
franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 17. Feb 2011 22:38    Titel: Antworten mit Zitat

Der sachliche Unterschied liegt darin, daß beim Kondensator zum Bestimmen der Kraft die Platten bißchen auseinander gezogen werden und sich dabei das gesamte Feld ändert, während bei der Punktladung nur diese bewegt wird in einem gleichbleibenden Feld.
Luciana
Gast





Beitrag Luciana Verfasst am: 17. Feb 2011 23:12    Titel: Antworten mit Zitat

Hmm danke, dass hilft mir schon ein wenig smile
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 18. Feb 2011 09:12    Titel: Antworten mit Zitat

Vielleicht hilft auch die Besinnung auf das Coulombsche Gesetz, mit dem die Kraft auf eine Ladung im Feld einer anderen Ladung bestimmt wird. Die Feldstärke im Kondensator ist aber die Überlagerung der Feldstärkeanteile beider Plattenladungen. Zur Bestimmung der Kraft auf eine Kondensatorplatte hat man also die Ladung einer Platte mit der Feldstärke zu multiplizieren, die von der Ladung der anderen Platte hervorgerufen wird, nicht aber mit der Feldstärke infolge beider Plattenladungen.
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