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Nachricht |
Herbi
Gast
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 Herbi Verfasst am: 25. Nov 2025 07:06 Titel: Antimaterie/CPT-Theorem |
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Meine Frage:
Guten Abend,
Ich hätte zwei laienhafte Fragen, die mit dem CPT Theorem zusammenhängen:
1.Bewegt sich Antimaterie, die ja schon in Experimenten nachgewiesen wurde, quasi rückwärts in der Zeit? Oder wie habe ich mir das vorzustellen?
Generell: existiert für jedes Materieteilchen ein Antimaterieteilchen genau gespiegelt und läuft rückwärts in der Zeit, oder wie habe ich mir das als Laie vorzustellen?
2. Inwieweit hat das CPT Theorem in der Physik Gültigkeit? Ich lese immer wieder, es sei die Grundlage für die Quantenfeldtheorie,auf der anderen Seite würde die schwache Wechselwirkung das CPT Theorem verletzen bzw. diesem widersprechen. Die Verletzung sei somit ein Hinweis für den Zeitpfeil im Mikroskopischen. Was stimmt nun?
Meine Ideen:
Danke für die Hilfe! |
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Aruna
Anmeldungsdatum: 28.07.2021
Beiträge: 1610
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| Aruna Verfasst am: 25. Nov 2025 09:40 Titel: Re: Frage bezüglich Antimaterie/CPT Theorem |
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| Herbi hat Folgendes geschrieben: | Meine Frage:
Guten Abend,
Ich hätte zwei laienhafte Fragen, die mit dem CPT Theorem zusammenhängen:
1.Bewegt sich Antimaterie, die ja schon in Experimenten nachgewiesen wurde, quasi rückwärts in der Zeit? Oder wie habe ich mir das vorzustellen?
Generell: existiert für jedes Materieteilchen ein Antimaterieteilchen genau gespiegelt und läuft rückwärts in der Zeit, oder wie habe ich mir das als Laie vorzustellen?
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Mal von C und P abgesehen:
Nein, ein Antiteilchen entspricht dem zugehörigen Teilchen, das rückwärts in der Zeit läuft.
D.h. es gibt nur ein Teilchen und je nachdem, wie man die Zeitrichtung definiert, erscheint es als Teilchen oder Antiteilchen. |
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Telefonmann
Anmeldungsdatum: 05.10.2011
Beiträge: 474
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Herbi
Gast
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| Herbi Verfasst am: 25. Nov 2025 11:40 Titel: |
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Ok danke schon einmal,
dann habe ich mich also gründlich vertan, und es bewegt sich gar nichts rückwärts in der Zeit, korrekt?
Wie sieht es denn mit dem CPT Theorem aus, ist dies tatsächlich gültig oder gibt die schwache Wechselwirkung tatsächlich schon einen Zeitpfeil vor? (Analog zum thermodynaamischen Zeitpfeil im Makroskopischen) |
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Telefonmann
Anmeldungsdatum: 05.10.2011
Beiträge: 474
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| Telefonmann Verfasst am: 25. Nov 2025 12:58 Titel: |
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| Herbi hat Folgendes geschrieben: | | es bewegt sich gar nichts rückwärts in der Zeit, korrekt? |
Korrekt. Das wird in den Rechnungen nur formal verwendet, damit die Ergebnisse dann wieder passen.
| Zitat: | | Wie sieht es denn mit dem CPT Theorem aus, ist dies tatsächlich gültig oder gibt die schwache Wechselwirkung tatsächlich schon einen Zeitpfeil vor? (Analog zum thermodynaamischen Zeitpfeil im Makroskopischen) |
Siehe: https://de.wikipedia.org/wiki/CP-Verletzung#Erhaltung_der_CPT-Invarianz
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Freundliche Grüße, T. |
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Herbi
Gast
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| Herbi Verfasst am: 25. Nov 2025 14:09 Titel: |
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Den Artikel habe ich auch versucht zu verstehen.
Allerdings werde ich daraus nicht schlau. Ich lese, dass das CPT Theoremmit eine Grundlage der Quantenfeldtheorie sei, auf der anderen Seite wird es aber in Experimenten verletzt. Somit hätte doch eigentlich die Quantenfeldtheorie ein Problem, oder sehe ich das falsch?
Nochmal bezüglich meiner Frage zum Antiteilchen:
Wikipedia sagt (wikipedia.org/wiki/Zeit): "Im Formalismus der Beschreibung von Antimaterie sind Antiteilchen gleichwertig zu gewöhnlichen Teilchen, die sich in gewissem Sinne rückwärts in der Zeit bewegen. In diesem Sinne hat die Paarvernichtung von einem Teilchen mit seinem Antiteilchen eine formale Ähnlichkeit mit einem einzigen Teilchen, das sich an dieser Stelle in die Vergangenheit zurückzubewegen beginnt, sodass es dort doppelt und in der Zukunft gar nicht existiert."
Deshalb war ich verunsichert, ob sich etwas rückwärts in der Zeit bewegen könnte. Aber dann ist das ja zum Glück Unsinn, wenn ihr recht habt. Ich wüsste auch gar nicht, wie so etwas gehen sollte, dass wäre ja quasi "retrokausal". |
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TomS
Moderator
Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 21468
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| TomS Verfasst am: 25. Nov 2025 14:44 Titel: |
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| Herbi hat Folgendes geschrieben: | | Ich lese, dass das CPT Theorem mit eine Grundlage der Quantenfeldtheorie sei |
Ja.
Es ist ein für eine große Klasse von QFTs gültiges Theorem (allerdings ist es unter gewissen Voraussetzungen nur für flache, jedoch m.W.n. nicht für gekrümmte Raumzeiten allgemein bewiesen)
| Herbi hat Folgendes geschrieben: | | ... auf der anderen Seite wird es aber in Experimenten verletzt. |
Nein, man findet lediglich eine CP-Verletzung, was einer T-Verletzung entspricht, während jedoch CPT weiterhin gilt.
Allerdings ist m.W.n der direkte experimentelle Nachweis nur für die CP-Verletzung möglich, nicht für die T-Verletzung, da der zeitumgekehrte Prozess im Labor technisch nicht darstellbar ist. D.h. man misst CP-Verletzung und schlussfolgert wg. der Gültigkeit von CPT die T-Verletzung (aber ich mag mich irren).
| Herbi hat Folgendes geschrieben: | | Somit hätte doch eigentlich die Quantenfeldtheorie ein Problem ... |
nö, wie gesagt, erst mal nicht.
| Herbi hat Folgendes geschrieben: | | Wikipedia sagt (wikipedia.org/wiki/Zeit): "Im Formalismus der Beschreibung von Antimaterie sind Antiteilchen gleichwertig zu gewöhnlichen Teilchen, die sich in gewissem Sinne rückwärts in der Zeit bewegen. In diesem Sinne hat die Paarvernichtung von einem Teilchen mit seinem Antiteilchen eine formale Ähnlichkeit mit einem einzigen Teilchen, das sich an dieser Stelle in die Vergangenheit zurückzubewegen beginnt, sodass es dort doppelt und in der Zukunft gar nicht existiert." |
Wikipedia sagt viel, wenn der Tag lang ist.
Tatsache ist, dass die Zeit immer vorwärts läuft und sich alles in der Zeit vorwärts bewegt; dass da an einigen Stellen mal ein Minus vor dem t steht, muss man nicht weiter interpretieren.
_________________
Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago. |
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Corbi
Anmeldungsdatum: 17.07.2018
Beiträge: 499
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| Corbi Verfasst am: 25. Nov 2025 14:56 Titel: |
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| TomS hat Folgendes geschrieben: |
Es ist ein für eine große Klasse von QFTs gültiges Theorem (allerdings ist es unter gewissen Voraussetzungen nur für flache, jedoch m.W.n. nicht für gekrümmte Raumzeiten allgemein bewiesen)
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Hier gibt es einen Beweis für gekrümmte Raumzeiten
https://link.springer.com/article/10.1007/s00220-009-0880-7
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Die Natur beginnt eben nicht mit Elementen, so wie wir genötigt sind mit Elementen zu beginnen - Ernst Mach |
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DrStupid
Anmeldungsdatum: 07.10.2009
Beiträge: 5740
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| DrStupid Verfasst am: 25. Nov 2025 17:10 Titel: Re: Antimaterie/CPT-Theorem |
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| Herbi hat Folgendes geschrieben: | | Generell: existiert für jedes Materieteilchen ein Antimaterieteilchen genau gespiegelt und läuft rückwärts in der Zeit, oder wie habe ich mir das als Laie vorzustellen? |
John Wheeler hat das mal mit der Hypothese auf die Spitze getrieben, dass es nur ein einziges Elektron gibt, das unzählige Male als Elektron vorwärts und als Positon rückwärts durch die Zeit pendelt. Aber ich glaube nicht, dass er das jemals ernst gemeint hat. In dem Fall müsste es ja tatsächlich genau so viele Positronen wie Elektronen geben. Danach sieht es aber eher nicht aus. |
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