Segeln am Wind

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Segelralph

Anmeldungsdatum: 16.07.2024
Beiträge: 1

Segelralph Verfasst am: 16. Jul 2024 14:17 Titel: Segeln am Wind

Meine Frage: Guten Tag! Kann ich mit starren, senkrechten Flächen (Segel ohne Wölbung aus einem nicht verformbarem Material) am Wind segeln. Kann ich damit ein Ziel erreichen, das gegen den Wind liegt. Danke für Antwort: Ralph Meine Ideen: ...lässt die Strömungsphysik das zu, oder ist eine Wölbung unabdingbar?

DrStupid

Anmeldungsdatum: 07.10.2009
Beiträge: 5740

DrStupid Verfasst am: 16. Jul 2024 14:31 Titel: Re: Segeln am Wind

Antworten mit Zitat

Segelralph hat Folgendes geschrieben:

Kann ich mit starren, senkrechten Flächen (Segel ohne Wölbung aus einem nicht verformbarem Material) am Wind segeln.

Ja.

Segelralph hat Folgendes geschrieben:

Kann ich damit ein Ziel erreichen, das gegen den Wind liegt.

Theoretisch ja.

Nils Hoppenstedt

Anmeldungsdatum: 08.01.2020
Beiträge: 2143

Nils Hoppenstedt Verfasst am: 16. Jul 2024 17:02 Titel: Re: Segeln am Wind

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Segelralph hat Folgendes geschrieben:

...lässt die Strömungsphysik das zu, oder ist eine Wölbung unabdingbar?

Auch ein flaches Profil kann Auftrieb erzeugen. Das Bild im Anhang zeigt ein Flügel mit flachen Profil im Windkanal. Verfolgt man die Stromlinien, erkannt man, dass der größte Teil der Stromlinien nach Passieren des Flügels nach unten abgelenkt wird. Der Flügel hat also auf die Luft eine Nettokraft nach unten ausgeübt. Wegen actio = reactio hat die Luft umgekehrt auf den Flügel eine Kraft nach oben ausgeübt. Das ist der Auftrieb. Eine Wölbung ist nicht notwendig.

Viele Grüße,
Nils

flat_airfoil_wind_tunnel.jpg

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_________________
Ihr da Ohm macht doch Watt ihr Volt!

DrStupid

Anmeldungsdatum: 07.10.2009
Beiträge: 5740

DrStupid Verfasst am: 16. Jul 2024 18:37 Titel: Re: Segeln am Wind

Antworten mit Zitat

Nils Hoppenstedt hat Folgendes geschrieben:

Das Bild im Anhang zeigt ein Flügel mit flachen Profil im Windkanal.

Leider zeigt es auch einen Strömungsabriss. Da gibt es keine nennenswerte Querkraft. Eine intakte Strömung sollte so aussehen:

Flat profile.jpg

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Schmuz
Gast

Schmuz Verfasst am: 16. Jul 2024 23:12 Titel:

Er redet von Segel, nicht Flügel.

DrStupid

Anmeldungsdatum: 07.10.2009
Beiträge: 5740

DrStupid Verfasst am: 17. Jul 2024 12:36 Titel:

Antworten mit Zitat

Schmuz hat Folgendes geschrieben:

Er redet von Segel, nicht Flügel.

Er redet von "starren, senkrechten Flächen". Die werden auch beim Segeln als Flügel bezeichnet. Siehe z.B. https://www.boote.com/artikel/25724/wie-funktioniert-der-starre-flugel-der-ac-klasse-erklarungen-von-franck-cammas

Schmuz
Gast

Schmuz Verfasst am: 17. Jul 2024 12:50 Titel:

ja, senkrecht wie ein seitenruder beim flugzeug

DrStupid

Anmeldungsdatum: 07.10.2009
Beiträge: 5740

DrStupid Verfasst am: 17. Jul 2024 13:18 Titel:

Antworten mit Zitat

Schmuz hat Folgendes geschrieben:

ja, senkrecht
wie ein seitenruder beim flugzeug

Heißt das, Du hast Deinen Irrtum erkannt, oder gibt es noch Unklarheiten?

Schmuz
Gast

Schmuz Verfasst am: 17. Jul 2024 13:21 Titel:

Ich habe keinen Irrtum, aber frag das mal Hoppenstädt?

DrStupid

Anmeldungsdatum: 07.10.2009
Beiträge: 5740

DrStupid Verfasst am: 17. Jul 2024 13:42 Titel:

Antworten mit Zitat

Schmuz hat Folgendes geschrieben:

Ich habe keinen Irrtum, aber frag das mal Hoppenstädt?

Also hast Du es noch nicht verstanden. Dann nochmal in Kürze:

1. Es geht hier nicht um Segel, sondern um Flügel.

2. Der Unterschied ist hier irrelevant, weil beim Segeln am Winde beide gleich funktionieren - und zwar unabhängig davon ob man die Flügel an Schiffen, Flugzeugen oder in Windkanälen montiert.

Schmuz
Gast

Schmuz Verfasst am: 17. Jul 2024 13:46 Titel:

Ja ne is schon klar, du erklärst mir dann noch kurz wie man mit einem senkrechten flügel, segel oder stock im arsch auftrieb erzeugt?

DrStupid

Anmeldungsdatum: 07.10.2009
Beiträge: 5740

DrStupid Verfasst am: 17. Jul 2024 13:54 Titel:

Antworten mit Zitat

Schmuz hat Folgendes geschrieben:

Ja ne is schon klar, du erklärst mir dann noch kurz wie man mit einem senkrechten flügel, segel oder stock im arsch auftrieb erzeugt?

Unwissenheit ist eine Sache - Unhöflichkeit eine andere. Lerne erstmal Dich zu benehmen.

Schmuz
Gast

Schmuz Verfasst am: 17. Jul 2024 14:03 Titel:

arrogant und überheblich, so kennt man dich

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