Seilaufhängung, Gleichgewichtslage

Xen_Mech · Anmeldungsdatum: 02.10.2013 Beiträge: 4

Meine Frage:
Ein Seil ist an den Stellen A und B im horizontalen Abstand b und im vertikalen Abstand h befestigt. Auf dem Seil ist eine Rolle, an der die Last m mit

hängt.

Gesucht ist die Gleichgewichtslage x ausgehend von Befestigungspunkt A sowie die Seilkraft Fs.

geg: Lseil = 15m; b=8m; h=2m; Fg=700N
ges: x; Fs

Meine Ideen:
Ich finde keinen Weg wie der Winkel, in dem die Last m die Seile spannt(

), ableiten kann. Mit l und b könnte ich mir eine Diagonale erschaffen die mich aber irgendwie auch nicht weiterbringt.

Nur mit der Kraft

und dem Linienflüchtigkeits-Axiom kommt ich auch nicht vorwärts, da fehlt mir dann wieder

.

Parallelogramm Axiom fällt auch raus da mir die Seiten unbekannt sind.

Zerlegung wäre wie folgt:

;

Das bringt aber leider weder die Längen die den Lastpunkt mit Befestigungspunkt A (

) bzw. Befestigungspunkt B (

) verbinden.

Somit habe ich irgendwie zu viele Unbekannte um auch nur irgendwo einen Hebel anzusetzen und das alles in Bewegung zu bringen....(Methaphoriosch gesprochen)

PS: Hier die Aufgabe als Bild:

Bild

MfG Xen

as_string · Moderator Anmeldungsdatum: 09.12.2005 Beiträge: 5797 Wohnort: Heidelberg

Xen_Mech · Anmeldungsdatum: 02.10.2013 Beiträge: 4

Hallo Marco,

so wie du es beschrieben hast, verstehe ich das nicht wirklich, allerdings hat mich das auf die Idee gebracht die Seite "h" einfach um den Punkt "B" zu drehen und so ein Dreieck zwischen der Strecke "b", Punkt "B" und Strecke "h" zu erzeugen was ja, wenn die Strecke "h" auf der selben Linie wie die Strecke "l2" liegt, den Winkel

beinhalten würde.
Somit könnte ich mir den Winkel erzeugen.

Ob das Richtig ist, weiß ich nicht aber ich probiere das mal.

Wäre aber Super wenn du mir deine herangehensweise etwas näher erleutern könntest.

Gruß Markus

Edit: Wie das meistens ist sind schnellschüsse nicht wirklich erfolgreich,
habe mir das gerade mal nochmal genau angeschaut und musste feststellen das ich so KEIN Rechtwinkliges Dreieck erzeugen kann, der Winkel wäre >90° .. Mist.

as_string · Moderator Anmeldungsdatum: 09.12.2005 Beiträge: 5797 Wohnort: Heidelberg

Hallo,

ich spiegle quasi die Strecke

an der Horizontalen durch die lose Rolle nach unten. Dann bekomme ich eine durchgängige Gerade mit der Länge

, also der Seilläge als Diagonale.
In der Horizontalen ist der Abstand immer noch

, so dass Du

jetzt direkt ausrechnen kannst.

Soll ich das rechtwinklige Dreieck, das ich meine, mal in meine Zeichnung rein machen?

Gruß
Marco

Xen_Mech · Anmeldungsdatum: 02.10.2013 Beiträge: 4

HI,

Ja das wäre wohl das beste, weil so wie du es beschrieben hast würde das ja heißen:

Oder verstehe ich das falsch?

Edit: Meinst du etwa so:

?

as_string · Moderator Anmeldungsdatum: 09.12.2005 Beiträge: 5797 Wohnort: Heidelberg

Hi,

Ja, fast, nur dass der Winkel so definiert ist, dass es eher der Sinus sein müsste (wenn ich jetzt nicht ganz falsch bin, überprüfe das nochmal anhand Deiner Skizze).

ist ja in der Aufgabe direkt mit 15 m gegeben, oder?
Ich nenne

bei mir übrigens immer nur l und in der Aufgabe steht was von

, aber das sollte alles das selbe sein, oder?

Schau mal das neue Bild an. Vielleicht hilft das ja etwas besser.

Gruß
Marco

Xen_Mech · Anmeldungsdatum: 02.10.2013 Beiträge: 4

Hi,

Ja genau. Nachdem ich deine erste Skizze gedanklich einfach stur über die Skizze der Aufgabe gelegt habe ist mir das auch klar geworden.

Ich weiß nicht ob du es mal durchgerechnet hast aber ich komme am Ende auf :

Du hast mir wahnsinnig geholfen. Besten Dank.

as_string · Moderator Anmeldungsdatum: 09.12.2005 Beiträge: 5797 Wohnort: Heidelberg

Hi,

Ja, ich hab's gerade noch gerechnet. Ich komme auf den selben Zahlenwert.

Freut mich, dass ich helfen konnte! Tanzen

Gruß
Marco