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Wechselstrom
 
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weschelfelix
Gast
Beitrag weschelfelix Verfasst am: 23. Jul 2013 13:32    Titel: Wechselstrom Antworten mit Zitat
in einem weschelstrom sind wiederstand spule und kondensator sind in reihe geschlatet

es gilt u=700Vcos(1500t/s-50°)
i =45Acos(1500t/s-10°)
L=0,01H
bestimme R und C

nen tipp wie die aufgabe angehen soll
Steffen Bühler
Moderator


Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7461
Beitrag Steffen Bühler Verfasst am: 23. Jul 2013 13:56    Titel: Antworten mit Zitat
Bestimme zunächst mal die Impedanz.
weschelfelix
Gast
Beitrag weschelfelix Verfasst am: 23. Jul 2013 14:17    Titel: Antworten mit Zitat
also z=u/i
z=15,5cos(1500t/s-50°)/cos(1500t/s-10°)
Steffen Bühler
Moderator


Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7461
Beitrag Steffen Bühler Verfasst am: 23. Jul 2013 14:22    Titel: Antworten mit Zitat
Prima! Also hat Z einen Betrag von 15,5 Ohm. Was kannst Du über den Winkel sagen?
weschelfelix
Gast
Beitrag weschelfelix Verfasst am: 23. Jul 2013 14:59    Titel: Antworten mit Zitat
der winkel ist -50°
cos-50°=R/Z ?
Steffen Bühler
Moderator


Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7461
Beitrag Steffen Bühler Verfasst am: 23. Jul 2013 15:03    Titel: Antworten mit Zitat
weschelfelix hat Folgendes geschrieben:
der winkel ist -50°


Nein, das stimmt nicht. Die Spannung hat einen Winkel von -50°, der Strom einen von -10°. Was passiert beim Dividieren mit den Winkeln?
weschelfelix
Gast
Beitrag weschelfelix Verfasst am: 23. Jul 2013 15:24    Titel: Antworten mit Zitat
weiß ich nicht hab auch im skript keine formel gefunden
kannst mir da nen hinweis oder formel sagen
Steffen Bühler
Moderator


Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7461
Beitrag Steffen Bühler Verfasst am: 23. Jul 2013 15:27    Titel: Antworten mit Zitat
Ich kenne Deine Ausbildung nicht. Weißt Du, was komplexe Zahlen sind? Wenn nicht, wie habt Ihr sonst solche Rechnungen durchgeführt?
weschelfelix
Gast
Beitrag weschelfelix Verfasst am: 23. Jul 2013 15:34    Titel: Antworten mit Zitat
bisjetzt waren strom und spanung phasengleich
komplexe zahlen hatten wir
Steffen Bühler
Moderator


Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7461
Beitrag Steffen Bühler Verfasst am: 23. Jul 2013 15:43    Titel: Antworten mit Zitat
weschelfelix hat Folgendes geschrieben:
komplexe zahlen hatten wir


Prima, dann geht's recht einfach. Vielleicht kannst Du Dich erinnern, wie komplexe Zahlen in Exponentialform geschrieben werden. Da ist vor dem e der Betrag, der Winkel ist mit einem i im Exponenten:



Nun ist ja einfach die Spannung eine komplexe Zahl mit Betrag und Winkel, der Strom auch. Dann berechnet sich Z, wie Du ja schon richtig geschrieben hast, zu



Die Beträge dividieren sich also, das hast Du ja auch schon gerechnet. Siehst Du (wenn Du an die Potenzgesetze denkst), was mit den Winkeln geschieht? Welchen Winkel hat also die Impedanz Z?

Viele Grüße
Steffen

PS: Leider ist es jetzt etwas spät geworden, und ich habe heute abend einen Termin. Vielleicht hilft Dir noch jemand anders, ansonsten machen wir gerne morgen weiter.
weschelfelix
Gast
Beitrag weschelfelix Verfasst am: 23. Jul 2013 15:46    Titel: Antworten mit Zitat
phi=-50+10=-40
isi1



Anmeldungsdatum: 03.09.2006
Beiträge: 2903
Wohnort: München
Beitrag isi1 Verfasst am: 23. Jul 2013 18:29    Titel: Antworten mit Zitat
Also ist Z = (15,5 ∠ -40°)

und XL = ω*L = 1500/s * 0,01H = 15 Ω mit dem Winkel 90°

Bleibt für R+(Xc ∠ -90°) = (15,5 ∠ -40°) - (15 ∠ 90°) = (27,805 ∠ -64°) = 12,178 -j25 Ohm

Also R = 12,178 Ohm und C = 26,6µF

Stimmt das?
_________________
Grüße aus München, isi •≡≈ ¹₁₂½√∠∞±∫αβγδεηκλπρσφω ΔΣΦΩ
Steffen Bühler
Moderator


Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7461
Beitrag Steffen Bühler Verfasst am: 24. Jul 2013 07:27    Titel: Antworten mit Zitat
weschelfelix hat Folgendes geschrieben:
phi=-50+10=-40


Ganz genau!

Wir haben also, wie isi schon schrieb, eine Impedanz mit Betrag 15,5 Ohm und einem Winkel von -40°.

Wenn Du das in Real- und Imaginärteil zerlegst, erhältst Du R+iX und somit sofort den Wert für R.

X setzt sich zusammen aus wL und 1/(wC). Das sollte dann auch kein Problem sein, oder?

Viele Grüße
Steffefn
weschelfelix
Gast
Beitrag weschelfelix Verfasst am: 24. Jul 2013 12:03    Titel: Antworten mit Zitat
also
R=15,5*cos-40 ohm
L=15,5sin-40 ohm
Steffen Bühler
Moderator


Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7461
Beitrag Steffen Bühler Verfasst am: 24. Jul 2013 13:34    Titel: Antworten mit Zitat
weschelfelix hat Folgendes geschrieben:

R=15,5*cos-40 ohm


Richtig, allerdings muss ein Gradzeichen hinter die 40, sonst ist's Bogenmaß. Da Du offenbar keinen Taschenrechner zur Hand hast, hier als Service:

R = 15,5*cos(-40°) Ohm = 11,87 Ohm.

weschelfelix hat Folgendes geschrieben:
L=15,5sin-40 ohm


Fast. Das ist nicht L, das ist X, also der Blindwiderstand. Und das Gradzeichen fehlt auch wieder. Noch einmal als Service:

X = 15,5*sin(-40°) Ohm = -9,96 Ohm

Nun, wie gesagt, X = wL - 1/(wC). (Das weißt Du hoffentlich.) Nun kannst Du C ausrechnen.

Viele Grüße
Steffen
weschelfelix
Gast
Beitrag weschelfelix Verfasst am: 24. Jul 2013 13:36    Titel: Antworten mit Zitat
vielen lieben dank für deine hilfe
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