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Huggy
BeitragVerfasst am: 30. Jun 2016 12:16    Titel:

Ruffy hat Folgendes geschrieben:

Für die Momentengleichung dachte ich, benötige ich die zum Stab orthogonal stehenden Kräfte mit den jeweiligen abständen zum Bezugspunkt (in unserem Fall A)

In deiner Rechnung verwendest du die lotrechte Kraft G mit dem waagerechten Abstand (G-A) und die waagerechte Kraft B mit dem lotrechten Abstand (A-B).

Das ist gehupft wie gesprungen. Man kann ja eine Kraft entlang ihrer Wirkungslinie verschieben. Wenn man das mit G und B tut, stehen die verschobenen Kräfte, dort wo ihre Wirkungslinie die Waagrechte bzw. Senkrechte schneiden, an dem Schnittpunkt orthogonal zur dortigen Verbindungslinie zum Bezugspunkt A.

Du solltest herausbekommen:

Ruffy
BeitragVerfasst am: 30. Jun 2016 12:11    Titel:

Alles klar das leuchtet ein.
Vielen Dank an Alle die geholfen haben ;-)
GvC
BeitragVerfasst am: 30. Jun 2016 12:03    Titel:

Ruffy hat Folgendes geschrieben:
Für die Momentengleichung dachte ich, benötige ich die zum Stab orthogonal stehenden Kräfte ...


Nein, Du benötigst die Kräfte so, wie sie sind ...

Ruffy hat Folgendes geschrieben:
... mit den jeweiligen abständen zum Bezugspunkt (in unserem Fall A)


... und multiplizierst diese Kräfte mit den orthogonal dazu stehenden Abständen zum Bezugspunkt.

Ruffy
BeitragVerfasst am: 30. Jun 2016 11:55    Titel:

Aber eine Frage habe ich doch noch.

Warum nimmst du den senkrechten Abstand (A-B) und den waagerechten (G-A)?

Für die Momentengleichung dachte ich, benötige ich die zum Stab orthogonal stehenden Kräfte mit den jeweiligen abständen zum Bezugspunkt (in unserem Fall A)

In deiner Rechnung verwendest du die lotrechte Kraft G mit dem waagerechten Abstand (G-A) und die waagerechte Kraft B mit dem lotrechten Abstand (A-B).

Kommt mir zwar sinnig vor aber ich weiß nicht so genau warum,
kannst du mir da auf die Sprünge helfen?
Ruffy
BeitragVerfasst am: 30. Jun 2016 11:16    Titel:

Ah ok jetzt :-) Danke schon mal
GvC
BeitragVerfasst am: 30. Jun 2016 11:07    Titel:

Ruffy hat Folgendes geschrieben:
Ich bekomme deine Gleichung nicht gelöst


Wende folgende Zusammenhänge an:


und
Ruffy
BeitragVerfasst am: 30. Jun 2016 10:49    Titel:

Ich bekomme deine Gleichung nicht gelöst :-(

Laut Lösung muss 37,5° für den Winkel raus kommen.
Huggy
BeitragVerfasst am: 30. Jun 2016 09:08    Titel:

Ja natürlich. Habe es oben korrigiert.
Ruffy
BeitragVerfasst am: 30. Jun 2016 08:52    Titel:

Ich nehme an bei 3. ist das waagerechte Gleichgewicht gemeint oder?
Huggy
BeitragVerfasst am: 29. Jun 2016 16:57    Titel:

Es ist wie immer: Im Detail gibt es mehrere Wege und viele Köche verderben den Brei. Mein Weg:

1) Auspaltung von A





2) Senkrechtes Gleichgewicht



3)Waagrechtes Gleichgewicht



4)Waagrechter Abstand G-A



5) Senkrechter Abstand A-B



6)Momentengleichgewicht bezüglich A



Nach Einsetzen und Kürzen hat man:



Diese Gleichung ist zu lösen.
Ruffy
BeitragVerfasst am: 29. Jun 2016 15:53    Titel:

Also dann

Moment um A (+<--):

Moment um B (+<--):

Kommt das hin?
Mathefix
BeitragVerfasst am: 29. Jun 2016 15:32    Titel:

Ruffy hat Folgendes geschrieben:
Das Aufstellen macht mir doch Probleme
ich bekomme das nicht so richtig hin

Kannst du mir zeugen wie man das am geschicktesten aufstellt?


Die zur Momentenbestimmung relevanten Kräfte stehen senkrecht asuf dem Stab. Gegeben sind die Gewichtskraft und die Abstände von den Beztugspunkten der Momente. Mittels des unbekannten Winkels phi kannst Du die senkrecht angreifenden Kräfte ermitteln.
Ruffy
BeitragVerfasst am: 29. Jun 2016 14:47    Titel:

^+
|
2. Die Summe der Kräfte in Y-Richtung :

: die Kraft lotrecht vom Angriffspunkt am Stab nach unten.

: wirkt der Kraft G entgegen.

Folglich :
Ruffy
BeitragVerfasst am: 29. Jun 2016 14:37    Titel:

Das Aufstellen macht mir doch Probleme
ich bekomme das nicht so richtig hin

Kannst du mir zeugen wie man das am geschicktesten aufstellt?
Mathefix
BeitragVerfasst am: 29. Jun 2016 14:27    Titel:

Stelle die Momentengleichungn um A und B auf:

Summe M_A = 0
Summe M_B = 0

Dann noch

Summe F_x =0
Summe F_y =0

Dann hast Du´s
Ruffy
BeitragVerfasst am: 29. Jun 2016 14:11    Titel:

Also gut, dann der Reihe nach.

1. Die Summe der Kräfte in X-Richtung -->+ :

: die Kraft entlang (parallel) des Stabes nach rechts unten zur Wand.

: wirkt der Kraft entgegen.

Folglich :

Denke das müsste so stimmen.
Huggy
BeitragVerfasst am: 29. Jun 2016 13:36    Titel: Re: Schwerer Stab

Ruffy hat Folgendes geschrieben:
Ich verstehe nicht wie ich auf die Summe der Kräfte in X-Richtung und die in Y-Richtung komme, bzw. das Aufstellen der Gleichungen hab ich noch nicht so raus.

Es sieht eher so aus, dass du dabei die gegebene Geometrie nicht richtig umsetzt.

Zitat:
2. | : 0 = -G + A*sin(phi)

Das kann doch nicht stimmen. Dann würde zu führen. ist aber fest. Entsprechend stimmt auch 1. nicht.

Zitat:
3. MA : 0 = G*sin(phi)*Lga - B*sin(phi)*Lab

Hier müsste der waagrechte Abstand zwischen dem Angriffspunkt von G und dem Punkt A sein. Wieder zeigt der Fall , dass das nicht stimmen kann. Berechne diesen Abstand aus den waagrechten Abstand zwischen G und B und ziehe davon den waagrechten Abstand zwischen A und B ab.

ist zwar richtig für den senkrechten Abstand zwischen A und B, aber nicht besonders hilfreich, da nicht gegeben ist. Gegeben ist der waagrechte Abstand zwischen A und B. Aus dem und dem Winkel bekommst du leicht den senkrechten Abstand.
Ruffy
BeitragVerfasst am: 29. Jun 2016 10:28    Titel: Schwerer Stab

Meine Frage:

Ich verstehe nicht wie ich auf die Summe der Kräfte in X-Richtung
und die in Y-Richtung komme, bzw. das Aufstellen der Gleichungen hab ich noch nicht so raus.


Meine Ideen:
1. -->+ : 0 = -B + A*cos(phi)

^+
2. | : 0 = -G + A*sin(phi)
|

<--
3. MA : 0 = G*sin(phi)*Lga - B*sin(phi)*Lab

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