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Super-Ing	Verfasst am: 11. Jan 2011 22:43    Titel: Packo hat Folgendes geschrieben: Super-Ing hat Folgendes geschrieben: Also das ist kein Uniniveau. W = W1 + W2 Auch das ist nicht richtig. @Planck, die Aufgabe entspricht sicher LK-Niveau, aber entspricht sie deinem Niveau? Freilich sind es 18 Joule
schnudl	Verfasst am: 11. Jan 2011 19:57    Titel: @Planck: Ich kann dir 100% versichern, dass dieses Beispiel Schulniveau hat. Wäre es nicht angemessen, dich ein wenig zu entspannen? Hier geht es doch nicht darum, sich gegenseitig etwas zu beweisen, sondern um gemeinsames lernen. Wenn du mal daneben liegst (war in letzter Zeit halt ein paar mal...), dann nimm es doch als Ansporn für weiteres Nachdenken, anstatt nach fadenscheinigen Ausreden zu suchen. Es scheint mir, dass deine Frustrationstoleranz derzeit etwas tief liegt. @Packo: Bitte hacke nicht an Planck oder anderen herum (ich weiß, dass es dir schwer fällt...), sondern versuche gelassen und sachlich zu bleiben. Das hier ist ein höfliches Forum
boenz666	Verfasst am: 11. Jan 2011 19:34    Titel: Packo hat Folgendes geschrieben: Auch das ist nicht richtig. Weil es W=18Nm heißen müsste oder, weil die Rechnung nicht stimmt?
planck1858	Verfasst am: 11. Jan 2011 19:27    Titel: Was soll das denn jetzt bitte schön heißen? Du weißt schon, dass ich Lk Physik und Mathe habe. Und ich denke, dass ich auch ganz gut fit bin! Warum meldest du dich denn eigentlich nicht hier im Forum an? Dan müssten wir uns nicht immer hier in den Beiträgen unterhalten.
Packo	Verfasst am: 11. Jan 2011 19:22    Titel: Super-Ing hat Folgendes geschrieben: Also das ist kein Uniniveau. W = W1 + W2 Auch das ist nicht richtig. @Planck, dir Aufgabe entspricht sicher LK-Niveau, aber entspricht sie deinem Niveau?
Super-Ing	Verfasst am: 11. Jan 2011 19:11    Titel: Also das ist kein Uniniveau. Schaut euch die Skizze an (weiter oben). W1 = Quadrat unter Dreieck W2 = daraufsitzendes Dreieck W = W1 + W2
planck1858	Verfasst am: 11. Jan 2011 18:58    Titel: Also normalerweise sollte man doch wohl mit Physik Lk solch eine Aufgabe lösen können, oder ist die auf Uni-Niveau?
Packo	Verfasst am: 11. Jan 2011 18:50    Titel: planck1858 hat Folgendes geschrieben: So besser? Planck, ich habe es dir schon mal gesagt: Antworte nur auf Aufgaben, die deinem Niveau entsprechen!
VeryApe	Verfasst am: 11. Jan 2011 18:16    Titel: Fläche berechnen! ansonsten
planck1858	Verfasst am: 11. Jan 2011 18:15    Titel: So besser?
franz	Verfasst am: 11. Jan 2011 18:06    Titel: eva1 hat Folgendes geschrieben: eiskalt den Rücken runter Übrigens, welche Teesorte bevorzugen wir bei diesem Wetter? (Wärmt und beruhigt!)
eva1	Verfasst am: 11. Jan 2011 18:02    Titel: planck1858 hat Folgendes geschrieben: Wenn ich so etwas sehe, läufts mir eiskalt den Rücken runter Guck nochmals drauf, Planck!
planck1858	Verfasst am: 11. Jan 2011 17:40    Titel: So, dass interessiert mich jetzt aber, wie kommt man denn auf diese Formel, wenn man dazu nicht das F-s-Diagramm berücksichtigt? Wie kommt man dazu auf die Formel:
franz	Verfasst am: 11. Jan 2011 17:34    Titel: Re: Federarbeit Brot hat Folgendes geschrieben: Eigentlich ist es ein Trapez. Ach komm ...
Brot	Verfasst am: 11. Jan 2011 17:31    Titel: Re: Federarbeit franz hat Folgendes geschrieben: Goldrichtig. Erkennbar in Skizze F - s - Diagramm; Dreiecksfläche ... Eigentlich ist es ein Trapez.
franz	Verfasst am: 11. Jan 2011 17:30    Titel: Re: Federarbeit boenz666 hat Folgendes geschrieben: Ich meinte natürlich 130+50 Also 180 N * 0,2 m / 2 = 18 Nm Goldrichtig. Erkennbar in Skizze F - s - Diagramm; Dreiecksfläche ... (Hab dazu paar Umwege gebraucht.)
Packo	Verfasst am: 11. Jan 2011 17:28    Titel: planck1858 hat Folgendes geschrieben: Hab jetzt nochmal etwas anderes gerechnet und komme auf 4,8J! Auch das ist wieder falsch!
boenz666	Verfasst am: 11. Jan 2011 17:28    Titel: Re: Federarbeit Brot hat Folgendes geschrieben: Du musst bedenken, dass zunächste eine Arbeit verrichtet wurde, als die Feder mit F1 auf eine Länge gespannt wurde. Wenn die Kraft jetzt erhöht wird und die Feder sich weiter bis ausdehnt, ist dafür eine andere Arbeit notwendig, als wenn sie von ihrer Ruhelage bis auf eine Länge ausgedehnt werden würde. OK, das mach natürlich Sinn, wäre aber auch mit diesem Hintergrund nicht so schnell aufs Integrieren gekommen, muss ich sagen. Das versuche ich dann mal. Brot hat Folgendes geschrieben: Außerdem suchst du eine Arbeit. Die Lösung kann also nicht die Dimension Kraft mit der Einheit Newton haben. In meinem Lösungsversuch hatte ich Nm geschrieben, also Newtonmeter. Das m habe ich tatsächlich unterwegs immer vergessen im Anschluss, sorry für die Verwirrung.
planck1858	Verfasst am: 11. Jan 2011 17:17    Titel: Hab jetzt nochmal etwas anderes gerechnet und komme auf 4,8J!
Brot	Verfasst am: 11. Jan 2011 17:15    Titel: Re: Federarbeit boenz666 hat Folgendes geschrieben: WD= (F*dx)/2 Weißt du, wie diese Formel zustande kommt, und was sie genau berechnet? Du musst bedenken, dass zunächste eine Arbeit verrichtet wurde, als die Feder mit F1 auf eine Länge gespannt wurde. Wenn die Kraft jetzt erhöht wird und die Feder sich weiter bis ausdehnt, ist dafür eine andere Arbeit notwendig, als wenn sie von ihrer Ruhelage bis auf eine Länge ausgedehnt werden würde. Außerdem suchst du eine Arbeit. Die Lösung kann also nicht die Dimension Kraft mit der Einheit Newton haben.
boenz666	Verfasst am: 11. Jan 2011 17:08    Titel: Re: Federarbeit franz hat Folgendes geschrieben: boenz666 hat Folgendes geschrieben: (130N*0,2m)/2=18N Ich meinte natürlich 130+50 Also 180N*0,2/2=18N Aber das ist ja eh der falsche Lösungsweg.
Packo	Verfasst am: 11. Jan 2011 17:06    Titel: Die Antwort von Planck ist falsch und die angegebene Lösung ebenfalls!
franz	Verfasst am: 11. Jan 2011 17:06    Titel: Re: Federarbeit boenz666 hat Folgendes geschrieben: (130N*0,2m)/2=18N Würde inzwischen auch sagen: Erstmal Skizze. ...
boenz666	Verfasst am: 11. Jan 2011 16:55    Titel: Bedeutet das, dass ich meine Formel in keinster Weise benutzen kann und wenn ja, wieso nicht, ich hätte ja alle Werte zur Verfügung?
Brot	Verfasst am: 11. Jan 2011 16:52    Titel: planck1858 hat Folgendes geschrieben: Falsch! Diese Aufgabe kann man ohne Integrieren lösen. Man zeichne sich das zugehörige F(s)-Diagramm (linearer Zusammenhang) und markiere die Grenzen für die Arbeit zwischen und . Dann rechne man die Fläche der sich ergebenden geometrischen Figur aus, deren relevante Seiten , und entsprechen. Ergebnis: 18Nm. // edit: Fehler korrigiert
boenz666	Verfasst am: 11. Jan 2011 16:51    Titel: Laut Formelsammlung müsstest du aber haben: €: @franz: Gilt das mir oder Plank?
franz	Verfasst am: 11. Jan 2011 16:50    Titel:
planck1858	Verfasst am: 11. Jan 2011 16:42    Titel: Wieso denn eine Lösung für die Kraft? Hier ist doch nach der Arbeit W gefragt!
boenz666	Verfasst am: 11. Jan 2011 16:42    Titel: Weil ja die Kraftzunahme von 50 auf 130 =80 ist. Das ist doch dann genau die Gesamtkraft minus des ersten Betrages?? Jetzt bin ich verwirrt
franz	Verfasst am: 11. Jan 2011 16:36    Titel: Warum 80 N? Vielleicht könnte man auch die Gesamtarbeit minus dem ersten Betrag rechnen? (Oder: Integration geläufig?)
boenz666	Verfasst am: 11. Jan 2011 16:11    Titel: Federarbeit Hallo, Ich habe in einige Übungsaufgaben zum Thema Physik gefunden und komme trotz recht trivialer Rechnung nicht auf das Ergebnis der Lösung und wollte mal fragen, ob das möglicherweise falsch ist. Die Aufgabe lautet wiefolgt: Zitat: Eine Schraubfeder wird von einer Kraft F1=50N gespannt. Vergrößert sich die Kraft auf F2=130N, so verlängert sich die Feder um eine Strecke ds=20cm. Welche Arbeit WD ist für diese Verlängerung erforderlich? WD= (F*dx)/2 (80N*0,2m)/2=8Nm In der Lösung steht jedoch 18N, was man nur erhält, wenn man F1 und F2 addiert. (130N*0,2m)/2=18N Das wäre mir jedoch ziemlich unklar, da die Wegveränderung ja auschließlich durch die Kraftzunahme hervorgerufen wird?

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