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[quote="shadow07"][quote="Bartoman88"]Gleitreibungskraft - wirkt entgegen der Bewegungsrichtung eines Körpers, wenn dieser über eine Oberfläche gleitet[/quote] Diese tritt aber erst auf, wenn der Körper in bewegung ist, sprich wenn die Haftreibungskraft überwunden wurde? [quote="Bartoman88"] Haftreibungskraft - muss überwunden werden, um einen auf einem Untergrund ruhenden Körper in Bewegung zu versetzen[/quote] In welche Richtung wirkt die Haftreibungskraft, wenn der Körper ruht? [quote="Bartoman88"] Hangabtriebskraft - parallel zum (geneigten) Untergrund gerichtete Kraftkomponente der Gewichtskraft. Berechnung kann über das Kräfteparallelogramm hergeleitet werden (Gewichtskraft zum Erdmittelpunkt, Normalkraft senkrecht zum Untergrund, Hangabtriebskraft parallel zum Untergrund -> mit Sinus/Kosinus des Neigungswinkels arbeiten). Bei waargerechter Ebene ist F_H=0.[/quote] Die Normalkraft ist also jene Kraft, die von dem Untergrund auf den Körper ausgeübt wird und senkrecht vom Körper bzw. Untergrund nach oben zeigt? Sind Betrag und Richtung nur bei waagerechter Ebene gleich? Wenn ich eine geneigte Ebene habe und der Körper die Ebene hinaufgleitet, dann wirkt eine Hangabtriebskraft auf den Körper. Wirkt nicht in gleicher Richtung auch eine Gleitreibungskraft? Überlagern sich beide Reibungskräfte oder sind dann gar beide Reibungskräfte gleichzusetzen? Bzw. wenn der Körper ruht wirkt eine Haftreibungskraft, ebenso wie eine Hangabtriebskraft. Ich habe gelesen, dass für die Haftreibungskraft gilt [latex]F_H=\mu_H \cdot F_N[/latex] und für die Gleitreibungskraft [latex]F_R=\mu_R \cdot F_N[/latex], da beide Kräfte proportional zur Normalkraft sind. Gilt dies ausschließlich immer (auch auf geneigten Ebenen)?[/quote]
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dermarkus
Verfasst am: 22. Dez 2007 14:12
Titel:
shadow07 hat Folgendes geschrieben:
Wo warst du eigentlich die letzten Monate?
Leider viel zu selten hier im Physikerboard
Aber ich bin optimistisch, dass ich es nun wieder ein bisschen häufiger schaffen werde, mich hier blicken zu lassen
shadow07
Verfasst am: 22. Dez 2007 13:45
Titel:
Ok, danke. Wo warst du eigentlich die letzten Monate?
dermarkus
Verfasst am: 22. Dez 2007 13:33
Titel:
shadow07 hat Folgendes geschrieben:
Ist der Betrag der Normalkraft und der Gewichtskraft stets gleich, solange sich der Körper auf einer horizontalen Fläche bewegt?
Ja, siehe oben:
Bartoman88 hat Folgendes geschrieben:
Ist der Untergrund nicht geneigt, dann ist F_N=F_G.
Die Geschwindigkeit des Körpers spielt dafür keine Rolle.
Bartoman88 hat Folgendes geschrieben:
Wie gesagt, veranschauliche dir das mit einem Kräfteparallelogramm. Dann erklärt sich das eigentlich alles fast von selbst.
Dem Tipp kann ich mich anschließen
shadow07
Verfasst am: 22. Dez 2007 13:19
Titel:
Anyone? Die Antwort wäre gold wert.
shadow07
Verfasst am: 20. Dez 2007 17:39
Titel:
Ist der Betrag der Normalkraft und der Gewichtskraft stets gleich, solange sich der Körper auf einer horizontalen Fläche bewegt? Oder nur bei Stillstand auf jener?
pfnuesel
Verfasst am: 08. Dez 2007 22:23
Titel:
Schauen wir uns einen Körper an, der auf einem Tisch liegt:
Wäre die Normalkraft in die gleiche Richtung gerichtet oder wäre sie (nicht nur betragsmässig!) gleich der Gravitationskraft, so würde eine resultierende Kraft in Richtung Erde wirken. Dann müsste der Gegenstand aber beschleunigt werden.
Wir können aber sagen, dass der Gegenstand, der immer noch auf dem Tisch liegt, auf den Tisch wirkt, mit einer Normalkraft die dann senkrecht nach unten zeigt. Dann gibt es aber wieder andere Kräfte, die den Tisch stabil halten. Und da wir ja sowieso nicht an den Bewegungsgleichungen des Tisches interessiert sind, untersuchen wir diese auch gar nicht erst.
Bartoman88
Verfasst am: 08. Dez 2007 21:38
Titel:
Okay, das ist mir neu, aber egal
Gruß
pfnuesel
Verfasst am: 08. Dez 2007 20:42
Titel:
Bartoman88 hat Folgendes geschrieben:
Nein, die Normalkraft wird vom Körper verursacht und nicht von dem Untergrund. Sie wirkt nicht nach oben, sondern nach unten senkrecht zum Untergrund, da die Gewichtskraft nach unten wirkt. Veranschauliche dir das doch mal mit einem Kräfteparallelogramm.
Die Normalkraft die auf den Körper wirkt, wirkt gegen oben, bzw. senkrecht zum Untergrund.
Liegt ein Gegenstand auf dem Tisch, so wirkt die Gewichtskraft. Da der Körper aber nicht beschleunigt wird, muss eine betragsmässig gleichgrosse und entgegengesetzte Kraft ebenfalls auf den Körper wirken. Dies ist die Normalkraft.
Bartoman88
Verfasst am: 08. Dez 2007 19:54
Titel:
shadow07 hat Folgendes geschrieben:
Bartoman88 hat Folgendes geschrieben:
Gleitreibungskraft - wirkt entgegen der Bewegungsrichtung eines Körpers, wenn dieser über eine Oberfläche gleitet
Diese tritt aber erst auf, wenn der Körper in bewegung ist, sprich wenn die Haftreibungskraft überwunden wurde?
Jo, glaube schon
shadow07 hat Folgendes geschrieben:
Bartoman88 hat Folgendes geschrieben:
Haftreibungskraft - muss überwunden werden, um einen auf einem Untergrund ruhenden Körper in Bewegung zu versetzen
In welche Richtung wirkt die Haftreibungskraft, wenn der Körper ruht?
In keine glaube ich. Erst wenn du versuchst den Körper zu bewegen wirkt die Kraft deiner Kraft entgegen.
shadow07 hat Folgendes geschrieben:
Bartoman88 hat Folgendes geschrieben:
Hangabtriebskraft - parallel zum (geneigten) Untergrund gerichtete Kraftkomponente der Gewichtskraft. Berechnung kann über das Kräfteparallelogramm hergeleitet werden (Gewichtskraft zum Erdmittelpunkt, Normalkraft senkrecht zum Untergrund, Hangabtriebskraft parallel zum Untergrund -> mit Sinus/Kosinus des Neigungswinkels arbeiten). Bei waargerechter Ebene ist F_H=0.
Die Normalkraft ist also jene Kraft, die von dem Untergrund auf den Körper ausgeübt wird und senkrecht vom Körper bzw. Untergrund nach oben zeigt? Sind Betrag und Richtung nur bei waagerechter Ebene gleich?
Nein, die Normalkraft wird vom Körper verursacht und nicht von dem Untergrund. Sie wirkt nicht nach oben, sondern nach unten senkrecht zum Untergrund, da die Gewichtskraft nach unten wirkt. Veranschauliche dir das doch mal mit einem Kräfteparallelogramm.
shadow07 hat Folgendes geschrieben:
Wenn ich eine geneigte Ebene habe und der Körper die Ebene hinaufgleitet, dann wirkt eine Hangabtriebskraft auf den Körper. Wirkt nicht in gleicher Richtung auch eine Gleitreibungskraft? Überlagern sich beide Reibungskräfte oder sind dann gar beide Reibungskräfte gleichzusetzen?
Wenn er HINAUFgleitet, dann wirken Gleitreibungskraft und Hangabtriebskraft in die gleiche Richtung, richtig. Hangabtriebskraft immer nach unten parallel zum Untergrund gerichtet, Gleitreibungskraft entgegen der Bewegungsrichtung.
shadow07 hat Folgendes geschrieben:
Bzw. wenn der Körper ruht wirkt eine Haftreibungskraft, ebenso wie eine Hangabtriebskraft.
So schaut's aus. Ist die Haftreibungskraft größer/gleich der Hangabtriebskraft, dann ruht der Körper weiter.
shadow07 hat Folgendes geschrieben:
Ich habe gelesen, dass für die Haftreibungskraft gilt
und für die Gleitreibungskraft
, da beide Kräfte proportional zur Normalkraft sind. Gilt dies ausschließlich immer (auch auf geneigten Ebenen)?
Hehe, "ausschließlich immer"... Tolle Formulierung
Ja, das gilt immer, da die Normalkraft ja von dem Neigungswinkel des Untergrundes abhängt. Ist der Untergrund nicht geneigt, dann ist F_N=F_G.
Wie gesagt, veranschauliche dir das mit einem Kräfteparallelogramm. Dann erklärt sich das eigentlich alles fast von selbst.
Gruß
shadow07
Verfasst am: 02. Dez 2007 16:39
Titel:
Bartoman88 hat Folgendes geschrieben:
Gleitreibungskraft - wirkt entgegen der Bewegungsrichtung eines Körpers, wenn dieser über eine Oberfläche gleitet
Diese tritt aber erst auf, wenn der Körper in bewegung ist, sprich wenn die Haftreibungskraft überwunden wurde?
Bartoman88 hat Folgendes geschrieben:
Haftreibungskraft - muss überwunden werden, um einen auf einem Untergrund ruhenden Körper in Bewegung zu versetzen
In welche Richtung wirkt die Haftreibungskraft, wenn der Körper ruht?
Bartoman88 hat Folgendes geschrieben:
Hangabtriebskraft - parallel zum (geneigten) Untergrund gerichtete Kraftkomponente der Gewichtskraft. Berechnung kann über das Kräfteparallelogramm hergeleitet werden (Gewichtskraft zum Erdmittelpunkt, Normalkraft senkrecht zum Untergrund, Hangabtriebskraft parallel zum Untergrund -> mit Sinus/Kosinus des Neigungswinkels arbeiten). Bei waargerechter Ebene ist F_H=0.
Die Normalkraft ist also jene Kraft, die von dem Untergrund auf den Körper ausgeübt wird und senkrecht vom Körper bzw. Untergrund nach oben zeigt? Sind Betrag und Richtung nur bei waagerechter Ebene gleich?
Wenn ich eine geneigte Ebene habe und der Körper die Ebene hinaufgleitet, dann wirkt eine Hangabtriebskraft auf den Körper. Wirkt nicht in gleicher Richtung auch eine Gleitreibungskraft? Überlagern sich beide Reibungskräfte oder sind dann gar beide Reibungskräfte gleichzusetzen? Bzw. wenn der Körper ruht wirkt eine Haftreibungskraft, ebenso wie eine Hangabtriebskraft.
Ich habe gelesen, dass für die Haftreibungskraft gilt
und für die Gleitreibungskraft
, da beide Kräfte proportional zur Normalkraft sind. Gilt dies ausschließlich immer (auch auf geneigten Ebenen)?
Bartoman88
Verfasst am: 02. Dez 2007 16:26
Titel:
Gleitreibungskraft - wirkt entgegen der Bewegungsrichtung eines Körpers, wenn dieser über eine Oberfläche gleitet
Haftreibungskraft - muss überwunden werden, um einen auf einem Untergrund ruhenden Körper in Bewegung zu versetzen
Rollreibungskraft - ähnlich der Gleitreibung, allerdings für rollende Körper
Hangabtriebskraft - parallel zum (geneigten) Untergrund gerichtete Kraftkomponente der Gewichtskraft. Berechnung kann über das Kräfteparallelogramm hergeleitet werden (Gewichtskraft zum Erdmittelpunkt, Normalkraft senkrecht zum Untergrund, Hangabtriebskraft parallel zum Untergrund -> mit Sinus/Kosinus des Neigungswinkels arbeiten). Bei waargerechter Ebene ist F_H=0.
Normalkraft - Kraftkomponente der Gewichtskraft, die senkrecht zum Untergrund wirkt. Bei waagerechter Ebene ist F_N=F_G.
shadow07
Verfasst am: 02. Dez 2007 16:12
Titel: Reibungskräfte
Hallo,
ich blicke im Dickischt der Reibungskräfte nicht so ganz durch.
Es gibt:
Gleitreibung
Haftreibung
Rollreibung
Hangabtriebskraft
Zusätzlich noch die Normalkraft.
Ich habe mir das jetzt in vielen Büchern und im Internet angeschaut, aber blicke noch nicht ganz durch
Wann und wie wirken welche Kräfte genau?