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[quote="dermarkus"][quote="Drepp"]kann ich das mit der auto-kuppel aufgabe vergleichen? dort war ja Fz auch größer als G und somit war der magen ja für ein paar sekündchen oben...[/quote] Ich bin nicht einverstanden, dass in der "Auto-Kuppel-Aufgabe" (anderer Thread, siehe: http://www.physikerboard.de/ptopic,56977,.html#56977 ) das Fz größer ist als das G. [quote="Drepp"]m*g + mv²/r (aka Fmax) muss überwunden werden[/quote] Damit bin ich nicht einverstanden, ich glaube, da verwendest du irgendein Fmax, das mit dieser Aufgabe nichts zu tun hat. -------------- Wie weit kommst du mit cst's Ansatz?[/quote]
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dermarkus
Verfasst am: 15. Jul 2007 18:09
Titel:
Drepp hat Folgendes geschrieben:
kann ich das mit der auto-kuppel aufgabe vergleichen? dort war ja Fz auch größer als G und somit war der magen ja für ein paar sekündchen oben...
Ich bin nicht einverstanden, dass in der "Auto-Kuppel-Aufgabe" (anderer Thread, siehe:
http://www.physikerboard.de/ptopic,56977,.html#56977
)
das Fz größer ist als das G.
Drepp hat Folgendes geschrieben:
m*g + mv²/r (aka Fmax) muss überwunden werden
Damit bin ich nicht einverstanden, ich glaube, da verwendest du irgendein Fmax, das mit dieser Aufgabe nichts zu tun hat.
--------------
Wie weit kommst du mit cst's Ansatz?
cst
Verfasst am: 10. Jul 2007 21:43
Titel:
Naja, aber
und
addieren sich nicht, sondern subtrahieren sich, weil sie in entgegengesetzte Richtungen zeigen: Fz nach oben und Fg nach unten. Aber ich denke, du meintest schon das richtige: Es muss
Drepp
Verfasst am: 10. Jul 2007 20:46
Titel:
m*g + mv²/r (aka Fmax) muss überwunden werden... was genau magst du noch wissen?
cst
Verfasst am: 10. Jul 2007 20:44
Titel:
Drepp hat Folgendes geschrieben:
... Fz auch größer als G ...
ist schonmal der richtige Ansatz. Schafftst du jetzt auch den Rest?
Drepp
Verfasst am: 10. Jul 2007 20:23
Titel:
kann ich das mit der auto-kuppel aufgabe vergleichen? dort war ja Fz auch größer als G und somit war der magen ja für ein paar sekündchen oben...
cst
Verfasst am: 10. Jul 2007 20:08
Titel:
Ja, bei einer Kinderschaukel reicht h>d, weil du so gerade bis ganz nach oben kommst. Dort bleibst du (fast) stehen und kannst dich festhalten (!) und warten bis du von allein wieder nach unten kippst. Die Achterbahn kann sich aber nicht festhalten. Hast du schon mal einen Eimer mit Wasser drin in einem senkrechten Kreis geschwenkt ohne dass das Wasser im höchsten Punkt auslief? Warum lief es nicht aus? Doch wohl wegen der Fliehkraft. Macht's jetzt klick?
edit: Geht natürlich nur, wenn die Schaukel an festen Stangen hängt und nicht an Ketten.
macky
Verfasst am: 10. Jul 2007 20:08
Titel:
was willst du denn noch mehr?
ist das nicht im grunde die lösung?
Drepp
Verfasst am: 10. Jul 2007 19:15
Titel:
ich steh aufm schlauch..
also ein überschlag kann nur dann geschehen,wenn h>d ist.. zu mehr bin ich nicht im stande
cst
Verfasst am: 10. Jul 2007 18:21
Titel:
Aber nicht die Achterbahn, weil sie sich nicht festhalten kann. Sie würde bei
genau bis zum höchsten Punkt kommen und von dort senkrecht runterfallen (Genau genommen würde sie vorher schon beginnen zu fallen). Einfacher Energieansatz reicht hier nicht.
dermarkus hat Folgendes geschrieben:
Warum kann es überhaupt sein, dass der Wagen im höchsten Punkt nicht einfach runterfällt, wo doch die Gewichtskraft auf ihn wirkt und sich der Wagen da oben ja nicht festhält?
Die Antwort liefert den Ansatz.
Drepp
Verfasst am: 10. Jul 2007 14:58
Titel:
wie würds denn mit den energieen ausschaun?
Wkin=Wpot
mgh=1/2mv²
wenn mein Wkin mehr ist als Wpot dann schaff ich den überschlag...
dermarkus
Verfasst am: 09. Jul 2007 23:26
Titel:
Überleg noch mal selber: Was weißt du schon zu dieser Aufgabe, was kennst du, was dir hier weiterhelfen könnte?
Warum kann es überhaupt sein, dass der Wagen im höchsten Punkt nicht einfach runterfällt, wo doch die Gewichtskraft auf ihn wirkt und sich der Wagen da oben ja nicht festhält?
Drepp
Verfasst am: 09. Jul 2007 20:58
Titel:
also erst mal muss eine bestimmte geschwindigkeit erreicht werden,damit man da hoch kommt..also eine bahngeschwindigkeit...ach ich weiß leider nicht genau,was dort sein muss -.-
Fmax + irgendein v ...
bitte noch ein hinweis
Crotaphytus
Verfasst am: 09. Jul 2007 20:51
Titel:
Was muss gelten, damit die Achterbahn am obersten Punkt nicht runterfällt? Wenn du das weißt kannst du prüfen, ob diese Bedingung im vorliegenden Fall erfüllt ist.
Drepp
Verfasst am: 09. Jul 2007 20:30
Titel: Achterbahnlooping - möglich?
sodele..
eine achterbahn enthält eine senkrechte schleifenbahn,die einen durchmesser von 7m besitzt.10m über dem tiefsten punkt der schleifenbahn startet ein wagen.erreicht er den obersten punkt der schleifenbahn?ohne reibung und anderes!vollständige berechnung!welche kraft muss die schleifenbahn im obersten punkt auf den wagen ausüben (m=200kg)?
also wir haben mal eine aufgabe gemacht ,wo ein junge auf eine schaukel "zurast" und versucht einen looping zu machen...
dort war der ansatz 1/2m*v²=m*g*h
gegeben haben wir hier r=3,5 , m=200 und eine höhe h=10
wie muss ich nun vorgehen?ich bin mir mit den begriffen und den dazugehörigen punkten nicht so klar.
büdde ein ansatz