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[quote="ElektroAnfänger"][b]Meine Frage:[/b] **Liebes Forum,** ich habe eine Frage zum Zusammenhang zwischen Stromdichte, elektrischem Feld und dem lokalen Ohmschen Gesetz. [b]Meine Ideen:[/b] Ausgangspunkt ist: [latex] j = \sigma \cdot E [/latex] bzw. umgestellt: [latex] E = \frac{1}{\sigma} \cdot j [/latex] Wenn die Leitfähigkeit [latex] \sigma [/latex], wie in einem guten Leiter, sehr groß ist ? bedeutet das dann, dass das elektrische Feld [latex] E [/latex] im Leiter entsprechend sehr klein ist? Außerdem denke ich über das Kurvenintegral des elektrischen Feldes entlang eines geschlossenen Stromkreises nach. Meine Überlegung ist, dass man dieses in Teilstücke zerlegen kann: [latex]\oint \vec{E} \cdot d\vec{r}[/latex] [latex]= \int_{S_1} \vec{E}_1 \cdot d\vec{r}[/latex] * [latex]\int_{S_2} \vec{E}_2 \cdot d\vec{r}[/latex] * [latex]\int_{S_3} \vec{E}_3 \cdot d\vec{r}[/latex] wobei: * [latex] S_1 [/latex]: Leiter vor dem Widerstand * [latex] S_2 [/latex]: Widerstand * [latex] S_3 [/latex]: Leiter nach dem Widerstand Da im Leiter [latex] \sigma [/latex] sehr groß ist und somit [latex] E [/latex] sehr klein sein sollte, frage ich mich, ob man näherungsweise sagen kann: [latex]\oint \vec{E} \cdot d\vec{r} \approx \int_{S_2} \vec{E}_2 \cdot d\vec{r}[/latex] also dass der wesentliche Beitrag vom Widerstand kommt. Zum lokalen Ohmschen Gesetz: [latex]\iint j , dA = \sigma \cdot E \cdot A[/latex] und damit: [latex]I = \sigma \cdot \frac{U}{d} \cdot A[/latex] Umgestellt ergibt sich: [latex]I \cdot \frac{d}{A} \cdot \frac{1}{\sigma} = U[/latex] bzw.: [latex]U = I \cdot R[/latex] Ist diese Argumentation so korrekt, insbesondere die Annahme über das elektrische Feld im Leiter im Vergleich zum Widerstand sowie die Aufteilung des Kurvenintegrals? Vielen Dank für eure Hilfe! [color=blue]LaTeX-Tags ergänzt. Steffen[/color][/quote]
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ML
Verfasst am: 28. Apr 2026 17:20
Titel: Re: E-Feld im Widerstand
Zitat:
Ihre Hinzufügung der Induktion hat mit der Eingangsfrage:
nichts zu tun.
Inwiefern?
hmpf
Verfasst am: 28. Apr 2026 09:30
Titel: Re: E-Feld im Widerstand
ML hat Folgendes geschrieben:
hmpf hat Folgendes geschrieben:
Ich habe hier nur auf irreführende Beiträge reagiert.
Welcher Beitrag hat wen in die Irre geführt, und welche Fehlannahme wurde dabei provoziert?
Ihre Hinzufügung der Induktion hat mit der Eingangsfrage:
ElektroAnfänger hat Folgendes geschrieben:
Meine Frage:
**Liebes Forum,**
ich habe eine Frage zum Zusammenhang zwischen Stromdichte, elektrischem Feld und dem lokalen Ohmschen Gesetz. ...
nichts zu tun.
ML
Verfasst am: 27. Apr 2026 22:59
Titel: Re: E-Feld im Widerstand
hmpf hat Folgendes geschrieben:
Ich habe hier nur auf irreführende Beiträge reagiert.
Welcher Beitrag hat wen in die Irre geführt, und welche Fehlannahme wurde dabei provoziert?
hmpf
Verfasst am: 27. Apr 2026 14:57
Titel: Re: E-Feld im Widerstand
ML hat Folgendes geschrieben:
hmpf hat Folgendes geschrieben:
Nun, in einem Gleichstromkreis spielt das aber keine merkliche Rolle.
Nach einem Wechselstromkreis war ja nicht gefragt.
Zudem müsste man in dem Fall dann auch die Geometrie des „Batterie-Widerstand-Kreises“ berücksichtigen.
Was möchtest du gern konkret diskutieren?
Ich habe hier nur auf irreführende Beiträge reagiert.
ML
Verfasst am: 27. Apr 2026 14:04
Titel: Re: E-Feld im Widerstand
hmpf hat Folgendes geschrieben:
Nun, in einem Gleichstromkreis spielt das aber keine merkliche Rolle.
Nach einem Wechselstromkreis war ja nicht gefragt.
Zudem müsste man in dem Fall dann auch die Geometrie des „Batterie-Widerstand-Kreises“ berücksichtigen.
Was möchtest du gern konkret diskutieren?
hmpf
Verfasst am: 27. Apr 2026 13:28
Titel: Re: E-Feld im Widerstand
ML hat Folgendes geschrieben:
Hallo,
hmpf hat Folgendes geschrieben:
...
Nur wo findet in einem aus Batterie und Widerstand bestehenden Stromkreis eine merkliche Induktion statt?
Wo ist sicher klar - im Stromkreis.
Zum Zeitpunkt des Ein- bzw. Abschaltens liegt Induktion vor.
Sonst wegen
keine. Das Induktionsgesetz hatte ich als Verallgemeinerung angegeben, damit man sieht, wo die Maschenregel herkommt.
Nun, in einem Gleichstromkreis spielt das aber keine merkliche Rolle.
Nach einem Wechselstromkreis war ja nicht gefragt.
Zudem müsste man in dem Fall dann auch die Geometrie des „Batterie-Widerstand-Kreises“ berücksichtigen.
ML
Verfasst am: 27. Apr 2026 12:37
Titel: Re: E-Feld im Widerstand
Hallo,
hmpf hat Folgendes geschrieben:
Nils Hoppenstedt hat Folgendes geschrieben:
ML hat Folgendes geschrieben:
(Induktionsgesetz)
Ich finde diese elegante und gleichzeitig in der Anwendung sehr praktische Darstellung des Induktionsgesetzes ist in der Literatur eindeutig unterrepräsentiert!
Nur wo findet in einem aus Batterie und Widerstand bestehenden Stromkreis eine merkliche Induktion statt?
Wo ist sicher klar - im Stromkreis.
Zum Zeitpunkt des Ein- bzw. Abschaltens liegt Induktion vor. Sonst wegen
keine. Das Induktionsgesetz hatte ich als Verallgemeinerung angegeben, damit man sieht, wo die Maschenregel herkommt.
Viele Grüße
Michael
hmpf
Verfasst am: 27. Apr 2026 12:14
Titel: Re: E-Feld im Widerstand
Nils Hoppenstedt hat Folgendes geschrieben:
ML hat Folgendes geschrieben:
(Induktionsgesetz)
Ich finde diese elegante und gleichzeitig in der Anwendung sehr praktische Darstellung des Induktionsgesetzes ist in der Literatur eindeutig unterrepräsentiert!
Nur wo findet in einem aus Batterie und Widerstand bestehenden Stromkreis eine merkliche Induktion statt?
Nils Hoppenstedt
Verfasst am: 23. Apr 2026 11:28
Titel: Re: E-Feld im Widerstand
ML hat Folgendes geschrieben:
(Induktionsgesetz)
Ich finde diese elegante und gleichzeitig in der Anwendung sehr praktische Darstellung des Induktionsgesetzes ist in der Literatur eindeutig unterrepräsentiert!
Viele Grüße,
Nils
ML
Verfasst am: 22. Apr 2026 19:35
Titel: Re: E-Feld im Widerstand
Hallo,
ElektroAnfänger hat Folgendes geschrieben:
bzw. umgestellt:
Wenn die Leitfähigkeit
, wie in einem guten Leiter, sehr groß ist ? bedeutet das dann, dass das elektrische Feld
im Leiter entsprechend sehr klein ist?
Es kommt darauf an, was Du vorgibst. Wenn du einen (mäßig großen) Strom vorgibst, ist E klein. Wenn Du allerdings die Spannung vorgibst, ist E so groß, wie von der Spannung vorgegeben. (Schon bei relativ kleinen Spannungen kann I dann sehr groß werden.)
Zitat:
Außerdem denke ich über das Kurvenintegral des elektrischen Feldes entlang eines geschlossenen Stromkreises nach. Meine Überlegung ist, dass man dieses in Teilstücke zerlegen kann:
*
*
Ja, wobei ich mir nicht sicher bin, ob du den Stromkreis in deiner Vorstellung wirklich geschlossen hast. Immerhin sprichst du nicht von der Batterie bzw. der Spannungsquelle. In einem wirklich geschlossenen Kreis ist dieses Bauelement ebenfalls enthalten.
Zitat:
Da im Leiter
sehr groß ist und somit
sehr klein sein sollte, frage ich mich, ob man näherungsweise sagen kann:
also dass der wesentliche Beitrag vom Widerstand kommt.
Wie gesagt, die Quelle fehlt mir noch.
In einem Strommkreis ohne Induktion gilt:
(Maschenregel) bzw.
(Induktionsgesetz)
Viele Grüße
Michael
ElektroAnfänger
Verfasst am: 22. Apr 2026 08:43
Titel: E-Feld im Widerstand
Meine Frage:
**Liebes Forum,**
ich habe eine Frage zum Zusammenhang zwischen Stromdichte, elektrischem Feld und dem lokalen Ohmschen Gesetz.
Meine Ideen:
Ausgangspunkt ist:
bzw. umgestellt:
Wenn die Leitfähigkeit
, wie in einem guten Leiter, sehr groß ist ? bedeutet das dann, dass das elektrische Feld
im Leiter entsprechend sehr klein ist?
Außerdem denke ich über das Kurvenintegral des elektrischen Feldes entlang eines geschlossenen Stromkreises nach. Meine Überlegung ist, dass man dieses in Teilstücke zerlegen kann:
*
*
wobei:
*
: Leiter vor dem Widerstand
*
: Widerstand
*
: Leiter nach dem Widerstand
Da im Leiter
sehr groß ist und somit
sehr klein sein sollte, frage ich mich, ob man näherungsweise sagen kann:
also dass der wesentliche Beitrag vom Widerstand kommt.
Zum lokalen Ohmschen Gesetz:
und damit:
Umgestellt ergibt sich:
bzw.:
Ist diese Argumentation so korrekt, insbesondere die Annahme über das elektrische Feld im Leiter im Vergleich zum Widerstand sowie die Aufteilung des Kurvenintegrals?
Vielen Dank für eure Hilfe!
LaTeX-Tags ergänzt. Steffen