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[quote="Myon"]Willkommen in diesem Forum! Auf die Person wirkt eine Gewichtskraft von 6000N nach unten, dies ist unabhängig von der Bewegung des Lifts. Was ändert, wenn der Lift beschleunigt, ist die Normalkraft vom Liftboden auf die Person. Bei v=const. ist sie betragsmässig gleich der Gewichtskraft, beschleunigt der Lift nach oben, gilt für die Beträge FN>FG, bei einer Beschleunigung nach unten FN<FG. Da nach der "nach unten wirkenden Kraft" gefragt wird, soll wahrscheinlich die Aussage 2 richtig sein.[/quote]
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<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Nachricht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>A.T.</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 03. Jun 2025 10:00<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Tommi2345 hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br /> Ich bin mir unsicher, ob man zwischen ?tatsächlicher Gewichtskraft? und ?gefühltem Gewicht? unterscheiden muss.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Da ist die Aufgabe tatsächlich unklar, weil das Bezugsystem nicht spezifiziert wurde: <br />- Im inertialen BS der Erde wirkt auf die Person immer die gleiche nach unten gerichtete Gewichtskraft: m*g. <br />- Im nach oben beschleunigten BS des Fahrstuhls wirkt auf die Person zusätzlich noch die nach unten gerichtete Trägheitskraft: m*a <br /> <br />Wobei "gefühltes Gewicht" wieder was anderes ist: Nur die nach oben wirkende Kraft vom Fahrstuhl-Boden kannst Du wirklich fühlen. Die beiden oben genannten Kräfte wirken gleichmäßig auf deinen Körper, verursachen keine Deformationen, und sind daher nicht direkt fühlbar, sondern ggf. nur als relative Beschleunigungen wahrnehmbar. Aber vom Betrag her entspricht diese Fahrstuhl-Boden-Kraft der nach unten wirkenden Kraft im beschleunigten BS des Fahrstuhls, vorausgesetzt der Körperschwerpunkt beschleunigt nicht relativ zum Fahrstuhl.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Sonnenwind</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 03. Jun 2025 08:56<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Mathefix hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Mit Bekleidung werden 600 kg erreicht.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Ich glaube eher, dass es hauptsächlich das Gewicht des benötigten Exoskeletts ausmacht. <br />Damit wird die Aufgabe ja wieder voll realistisch. <img src="images/smiles/fruit.gif" alt="Tanzen" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Mathefix</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 03. Jun 2025 07:08<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Sonnenwind hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Mathefix hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Sonnenwind hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Was sind 6000?N ? Merkt niemand, dass das etwa 600 Kilopond entspricht? <br /></td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Wieso nicht?</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Die schwerste Frau war nach Dr. G..gle etwa 544 kg schwer. <br /> <br />Selbst das reicht nicht.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Mit Bekleidung werden 600 kg erreicht.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Sonnenwind</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 02. Jun 2025 17:45<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Mathefix hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Sonnenwind hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Was sind 6000?N ? Merkt niemand, dass das etwa 600 Kilopond entspricht? <br /></td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Wieso nicht?</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Die schwerste Frau war nach Dr. G..gle etwa 544 kg schwer. <br /> <br />Selbst das reicht nicht. Außerdem: "Eine Frau <span style="font-style: italic">steigt</span> im Erdgeschoss in einen Fahrstuhl." Das "steigt" glaube ich nicht bei diesem Gewicht. <br /> <br />Mal so am Rande: Wenn ein Physiklehrer eine vollkommen unrealistische Aufgabe stellt, bekommt man dann auch die volle Punktzahl, wenn man lediglich darauf hinweist?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Dr.Nowzaradan</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 02. Jun 2025 14:56<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Warum essen sie soviel?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Mathefix</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 02. Jun 2025 14:31<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Sonnenwind hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Was sind 6000?N ? Merkt niemand, dass das etwa 600 Kilopond entspricht? <br /> <br /></td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Wieso nicht?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Myon</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 02. Jun 2025 12:50<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Sonnenwind hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Was sind 6000?N ? Merkt niemand, dass das etwa 600 Kilopond entspricht?</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Ja, das ist tatsächlich etwas viel. <img src="images/smiles/balloon.gif" alt="smile" border="0" /> Da war offenbar mein Gehirn ausgeschaltet.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Sonnenwind</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 02. Jun 2025 12:02<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Was sind 6000?N ? Merkt niemand, dass das etwa 600 Kilopond entspricht? <br /> <br />Ich nehme mal an, dass 600N gemeint sind, das wäre dann die Gewichtskraft. <br /> <br />Die <span style="font-weight: bold">Gesamtkraft</span> (Gewichtskraft + Trägheitskraft) ist beim Anfahren höher. Wenn im 6. Stock keine Beschleunigung mehr stattfindet, dann ist die nach unten wirkende Kraft wieder gleich der Gewichtskraft. <br /> <br />Also sind beide Aussagen wahr.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Myon</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 02. Jun 2025 11:05<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Willkommen in diesem Forum! <br /> <br />Auf die Person wirkt eine Gewichtskraft von 6000N nach unten, dies ist unabhängig von der Bewegung des Lifts. Was ändert, wenn der Lift beschleunigt, ist die Normalkraft vom Liftboden auf die Person. Bei v=const. ist sie betragsmässig gleich der Gewichtskraft, beschleunigt der Lift nach oben, gilt für die Beträge FN>FG, bei einer Beschleunigung nach unten FN<FG. <br /> <br />Da nach der "nach unten wirkenden Kraft" gefragt wird, soll wahrscheinlich die Aussage 2 richtig sein.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Tommi2345</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 02. Jun 2025 10:48<span class="gen"> </span> Titel: Fahrstuhl, Kräfte beim Hochfahren</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"><span style="font-weight: bold">Meine Frage:</span> <br />Frage zur Gewichtskraft im Fahrstuhl ? Verständnisproblem <br /> <br />Eine Frau steigt im Erdgeschoss in einen Fahrstuhl. Ihr Gewicht erzeugt eine Gewichtskraft von 6000?N nach unten. <br />Der Fahrstuhl fährt vom Erdgeschoss (0. Stock) bis zum 23. Stock. <br /> <br />Frage: <br />Wie groß ist die nach unten wirkende Kraft auf die Frau im 6. Stock? <br /> <br />Es gibt zwei Aussagen dazu: <br /> ? Aussage 1: Sobald der Fahrstuhl anfängt hochzufahren, wirkt eine größere Kraft als 6000?N nach unten. <br /> ? Aussage 2: Im 6. Stock wirkt weiterhin eine Kraft von 6000?N nach unten. <br /> <br /> <br /><span style="font-weight: bold">Meine Ideen:</span> <br />Welche Aussage ist richtig ? oder sind beide falsch? Ich bin mir unsicher, ob man zwischen ?tatsächlicher Gewichtskraft? und ?gefühltem Gewicht? unterscheiden muss. Kann jemand das erklären?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
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