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Formeleditor
[quote="Duke711"]Warum sollen diese nicht drei mal so weit fliegen, doppelter Massenstrom und somit doppelter Impuls? Ansonsten wüsste ich nicht warum man bei Raketen wie die Ariane 5 Parellestufen verwendet in Form von seitlichen Feststoffboostern, da ist ja genau das selbe Prinzip. Ob nun der Luftwiderstand dann doppelt so groß ist, sei mal dahin gestellt, vermutlich nicht. .... Ihr müsst euch nun entscheiden: 1. Zwei "Kampfraketen" zusammengeklebt = doppelte Stirnfläche oder 2. Die Rakete hat die doppelte Masse und den doppelten Massenstrom bei einen größeren Durchmesser.[/quote]
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Nachricht
DrStupid
Verfasst am: 03. März 2019 23:53
Titel:
Ich berechne die Dichte gemäß
aus der Druck- und Temperaturverteilung einer adiabatischen Schichtung:
Mit
stimmt das in den unteren 30 km recht gut mit den Werten von Duke711 überein.
VeryApe
Verfasst am: 03. März 2019 23:05
Titel:
super der Datensatz hilft mir, mit der Kurve kann ich nicht viel anfangen.
Duke711
Verfasst am: 03. März 2019 22:26
Titel:
km kg/m³
0 1,24008
0,25 1,20649
0,5 1,17423
0,75 1,14322
1 1,11339
1,25 1,08465
1,5 1,05693
1,75 1,03016
2 1,00428
2,25 0,97921
2,5 0,95490
2,75 0,93129
3 0,90832
3,25 0,88596
3,5 0,86415
3,75 0,84285
4 0,82203
4,25 0,80165
4,5 0,78167
4,75 0,76207
5 0,74284
5,25 0,72393
5,5 0,70534
5,75 0,68705
6 0,66905
6,25 0,65133
6,5 0,63387
6,75 0,61667
7 0,59972
7,25 0,58303
7,5 0,56658
7,75 0,55039
8 0,53444
8,25 0,51874
8,5 0,50330
8,75 0,48812
9 0,47319
9,25 0,45853
9,5 0,44413
9,75 0,43001
10 0,41617
10,25 0,40260
10,5 0,38933
10,75 0,37634
11 0,36365
11,25 0,35125
11,5 0,33915
11,75 0,32736
12 0,31587
12,25 0,30469
12,5 0,29381
12,75 0,28324
13 0,27298
13,25 0,26302
13,5 0,25336
13,75 0,24401
14 0,23496
14,25 0,22620
14,5 0,21773
14,75 0,20955
15 0,20164
15,25 0,19402
15,5 0,18667
15,75 0,17957
16 0,17274
16,25 0,16616
16,5 0,15982
16,75 0,15372
17 0,14785
17,25 0,14219
17,5 0,13676
17,75 0,13153
18 0,12650
18,25 0,12166
18,5 0,11700
18,75 0,11252
19 0,10822
19,25 0,10407
19,5 0,10009
19,75 0,09625
20 0,09256
20,25 0,08901
20,5 0,08560
20,75 0,08231
21 0,07915
21,25 0,07610
21,5 0,07317
21,75 0,07036
22 0,06765
22,25 0,06504
22,5 0,06253
22,75 0,06013
23 0,05781
23,25 0,05559
23,5 0,05345
23,75 0,05140
24 0,04944
24,25 0,04755
24,5 0,04573
24,75 0,04400
25 0,04233
25,25 0,04072
25,5 0,03919
25,75 0,03771
26 0,03629
26,25 0,03492
26,5 0,03360
26,75 0,03233
27 0,03110
27,25 0,02991
27,5 0,02876
27,75 0,02765
28 0,02658
28,25 0,02553
28,5 0,02453
28,75 0,02356
29 0,02264
29,25 0,02177
29,5 0,02096
29,75 0,02022
30 0,01957
30,25 0,01871
30,5 0,01799
30,75 0,0173
31 0,01664
31,25 0,01601
31,5 0,0154
31,75 0,01481
32 0,01425
32,25 0,0137
32,5 0,01318
32,75 0,01268
33 0,0122
33,25 0,01173
33,5 0,01129
33,75 0,01086
34 0,01045
34,25 0,01006
34,5 0,009681
34,75 0,009318
35 0,00897
35,25 0,008636
35,5 0,008315
35,75 0,008006
36 0,00771
36,25 0,007426
36,5 0,007153
36,75 0,00689
37 0,006638
37,25 0,006396
37,5 0,006164
37,75 0,00594
38 0,005726
38,25 0,005519
38,5 0,005321
38,75 0,005131
39 0,004948
39,25 0,004772
39,5 0,004603
39,75 0,00444
40 0,004284
40,25 0,004134
40,5 0,003989
40,75 0,00385
41 0,003717
41,25 0,003588
41,5 0,003464
41,75 0,003346
42 0,003231
42,25 0,003121
42,5 0,003015
42,75 0,002913
43 0,002815
43,25 0,002721
43,5 0,00263
43,75 0,002542
44 0,002458
44,25 0,002377
44,5 0,002299
44,75 0,002223
45 0,002151
45,25 0,002081
45,5 0,002014
45,75 0,001949
46 0,001886
46,25 0,001826
46,5 0,001767
46,75 0,001711
47 0,001657
47,25 0,001604
47,5 0,001554
47,75 0,001505
48 0,001458
48,25 0,001412
48,5 0,001368
48,75 0,001325
49 0,001284
49,25 0,001244
49,5 0,001206
49,75 0,001168
50 0,001132
50,25 0,001097
50,5 0,001064
50,75 0,001031
51 0,0009992
51,25 0,0009685
51,5 0,0009388
51,75 0,00091
52 0,0008821
52,25 0,0008551
52,5 0,0008289
52,75 0,0008035
53 0,0007789
53,25 0,0007551
53,5 0,000732
53,75 0,0007096
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54,25 0,0006668
54,5 0,0006463
54,75 0,0006265
55 0,0006073
55,25 0,0005886
55,5 0,0005706
55,75 0,000553
56 0,000536
56,25 0,0005195
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57 0,0004728
57,25 0,0004582
57,5 0,000444
57,75 0,0004302
58 0,0004169
58,25 0,0004039
58,5 0,0003913
58,75 0,0003792
59 0,0003673
59,25 0,0003558
59,5 0,0003447
59,75 0,0003339
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60,25 0,0003133
60,5 0,0003034
60,75 0,0002939
61 0,0002846
61,25 0,0002756
61,5 0,0002668
61,75 0,0002584
62 0,0002502
62,25 0,0002422
62,5 0,0002345
62,75 0,0002269
63 0,0002196
63,25 0,0002125
63,5 0,0002056
63,75 0,000199
64 0,0001925
64,25 0,0001863
64,5 0,0001802
64,75 0,0001743
65 0,0001686
65,25 0,000163
65,5 0,0001577
65,75 0,0001525
66 0,0001474
66,25 0,0001426
66,5 0,0001378
66,75 0,0001332
67 0,0001288
67,25 0,0001245
67,5 0,0001203
67,75 0,0001163
68 0,0001124
68,25 0,0001086
68,5 0,0001049
68,75 0,0001013
69 0,00009788
69,25 0,00009454
69,5 0,00009131
69,75 0,00008818
70 0,00008514
70,25 0,00008221
70,5 0,00007936
70,75 0,00007661
71 0,00007395
71,25 0,00007137
71,5 0,00006887
71,75 0,00006645
72 0,00006412
72,25 0,00006185
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72,75 0,00005761
73 0,00005556
73,25 0,00005359
73,5 0,00005168
73,75 0,00004983
74 0,00004804
74,25 0,00004632
74,5 0,00004465
74,75 0,00004303
75 0,00004147
75,25 0,00003996
75,5 0,0000385
75,75 0,00003709
76 0,00003572
76,25 0,00003441
76,5 0,00003313
76,75 0,0000319
77 0,00003071
77,25 0,00002955
77,5 0,00002844
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78 0,00002633
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78,5 0,00002435
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79 0,00002251
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80,5 0,0000177
80,75 0,000017
81 0,00001632
81,25 0,00001566
81,5 0,00001503
81,75 1,4420E-05
82 1,3830E-05
82,25 1,3260E-05
82,5 1,2710E-05
82,75 1,2190E-05
83 1,1680E-05
83,25 1,1200E-05
83,5 1,0730E-05
83,75 1,0280E-05
84 9,8410E-06
84,25 9,4230E-06
84,5 9,0210E-06
84,75 8,6350E-06
85 8,2640E-06
85,25 7,9070E-06
85,5 7,5650E-06
85,75 7,2360E-06
86 6,9200E-06
86,25 6,6160E-06
86,5 6,3250E-06
86,75 6,0450E-06
87 5,7770E-06
87,25 5,5200E-06
87,5 5,2740E-06
87,75 5,0370E-06
88 4,8110E-06
88,25 4,5940E-06
88,5 4,3860E-06
88,75 4,1870E-06
89 3,9960E-06
89,25 3,8130E-06
89,5 3,6390E-06
89,75 3,4710E-06
90 3,3110E-06
90,25 3,1580E-06
90,5 3,0120E-06
90,75 2,8720E-06
91 2,7380E-06
91,25 2,6110E-06
91,5 2,4880E-06
91,75 2,3720E-06
92 2,2600E-06
92,25 2,1540E-06
92,5 2,0520E-06
92,75 1,9550E-06
93 1,8630E-06
93,25 1,7740E-06
93,5 1,6900E-06
93,75 1,6100E-06
94 1,5330E-06
94,25 1,4600E-06
94,5 1,3900E-06
94,75 1,3230E-06
95 1,2600E-06
95,25 1,1990E-06
95,5 1,1420E-06
95,75 1,0870E-06
96 1,0350E-06
96,25 9,8470E-07
96,5 9,3720E-07
96,75 8,9200E-07
97 8,4900E-07
97,25 8,0800E-07
97,5 7,6890E-07
97,75 7,3170E-07
98 6,9630E-07
98,25 6,6270E-07
98,5 6,3060E-07
98,75 6,0010E-07
99 5,7100E-07
99,25 5,4340E-07
99,5 5,1710E-07
99,75 4,9210E-07
100 4,6830E-07
101 3,8410E-07
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141 3,5800E-09
142 3,3730E-09
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147 2,5480E-09
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152 1,9740E-09
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155 1,7110E-09
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635 3,0830E-13
636 3,0460E-13
637 3,0090E-13
638 2,9730E-13
639 2,9370E-13
640 2,9010E-13
641 2,8660E-13
642 2,8320E-13
643 2,7980E-13
644 2,7640E-13
645 2,7310E-13
646 2,6980E-13
647 2,6660E-13
648 2,6340E-13
649 2,6020E-13
650 2,5710E-13
651 2,5400E-13
652 2,5100E-13
653 2,4800E-13
654 2,4500E-13
655 2,4210E-13
656 2,3920E-13
657 2,3640E-13
658 2,3350E-13
659 2,3080E-13
660 2,2800E-13
661 2,2530E-13
662 2,2260E-13
663 2,2000E-13
664 2,1740E-13
665 2,1480E-13
666 2,1220E-13
667 2,0970E-13
668 2,0720E-13
669 2,0480E-13
670 2,0230E-13
671 2,0000E-13
672 1,9760E-13
673 1,9530E-13
674 1,9290E-13
675 1,9070E-13
676 1,8840E-13
677 1,8620E-13
678 1,8400E-13
679 1,8180E-13
680 1,7970E-13
681 1,7760E-13
682 1,7550E-13
683 1,7340E-13
684 1,7140E-13
685 1,6940E-13
686 1,6740E-13
687 1,6540E-13
688 1,6350E-13
689 1,6160E-13
690 1,5970E-13
691 1,5780E-13
692 1,5600E-13
693 1,5420E-13
694 1,5240E-13
695 1,5060E-13
696 1,4880E-13
697 1,4710E-13
698 1,4540E-13
699 1,4370E-13
700 1,4200E-13
701 1,4040E-13
702 1,3880E-13
703 1,3710E-13
704 1,3560E-13
705 1,3400E-13
706 1,3240E-13
707 1,3090E-13
708 1,2940E-13
709 1,2790E-13
710 1,2640E-13
711 1,2500E-13
712 1,2350E-13
713 1,2210E-13
714 1,2070E-13
715 1,1930E-13
716 1,1790E-13
717 1,1660E-13
718 1,1520E-13
719 1,1390E-13
720 1,1260E-13
721 1,1130E-13
722 1,1000E-13
723 1,0880E-13
724 1,0750E-13
725 1,0630E-13
726 1,0510E-13
727 1,0390E-13
728 1,0270E-13
729 1,0150E-13
730 1,0040E-13
731 9,9220E-14
732 9,8090E-14
733 9,6970E-14
734 9,5870E-14
735 9,4780E-14
736 9,3710E-14
737 9,2640E-14
738 9,1590E-14
739 9,0550E-14
740 8,9530E-14
741 8,8520E-14
742 8,7520E-14
743 8,6530E-14
744 8,5550E-14
745 8,4580E-14
746 8,3630E-14
747 8,2690E-14
748 8,1760E-14
749 8,0840E-14
750 7,9930E-14
751 7,9030E-14
752 7,8140E-14
753 7,7270E-14
754 7,6400E-14
755 7,5540E-14
756 7,4700E-14
757 7,3860E-14
758 7,3040E-14
759 7,2220E-14
760 7,1420E-14
761 7,0620E-14
762 6,9830E-14
763 6,9050E-14
764 6,8290E-14
765 6,7530E-14
766 6,6780E-14
767 6,6040E-14
768 6,5300E-14
769 6,4580E-14
770 6,3860E-14
771 6,3160E-14
772 6,2460E-14
773 6,1770E-14
774 6,1090E-14
775 6,0410E-14
776 5,9750E-14
777 5,9090E-14
778 5,8440E-14
779 5,7790E-14
780 5,7160E-14
781 5,6530E-14
782 5,5910E-14
783 5,5300E-14
784 5,4690E-14
785 5,4090E-14
786 5,3500E-14
787 5,2920E-14
788 5,2340E-14
789 5,1770E-14
790 5,1200E-14
791 5,0650E-14
792 5,0100E-14
793 4,9550E-14
794 4,9010E-14
795 4,8480E-14
796 4,7960E-14
797 4,7440E-14
798 4,6920E-14
799 4,6410E-14
800 4,5910E-14
801 4,5420E-14
802 4,4930E-14
803 4,4440E-14
804 4,3960E-14
805 4,3490E-14
806 4,3020E-14
807 4,2560E-14
808 4,2100E-14
809 4,1650E-14
810 4,1210E-14
811 4,0770E-14
812 4,0330E-14
813 3,9900E-14
814 3,9470E-14
815 3,9050E-14
816 3,8640E-14
817 3,8230E-14
818 3,7820E-14
819 3,7420E-14
820 3,7020E-14
821 3,6630E-14
822 3,6240E-14
823 3,5860E-14
824 3,5480E-14
825 3,5100E-14
826 3,4730E-14
827 3,4370E-14
828 3,4000E-14
829 3,3650E-14
830 3,3290E-14
831 3,2940E-14
832 3,2600E-14
833 3,2260E-14
834 3,1920E-14
835 3,1590E-14
836 3,1260E-14
837 3,0930E-14
838 3,0610E-14
839 3,0290E-14
840 2,9970E-14
841 2,9660E-14
842 2,9350E-14
843 2,9050E-14
844 2,8750E-14
845 2,8450E-14
846 2,8160E-14
847 2,7870E-14
848 2,7580E-14
849 2,7290E-14
850 2,7010E-14
851 2,6740E-14
852 2,6460E-14
853 2,6190E-14
854 2,5920E-14
855 2,5660E-14
856 2,5390E-14
857 2,5130E-14
858 2,4880E-14
859 2,4630E-14
860 2,4370E-14
861 2,4130E-14
862 2,3880E-14
863 2,3640E-14
864 2,3400E-14
865 2,3160E-14
866 2,2930E-14
867 2,2700E-14
868 2,2470E-14
869 2,2240E-14
870 2,2020E-14
871 2,1800E-14
872 2,1580E-14
873 2,1360E-14
874 2,1150E-14
875 2,0940E-14
876 2,0730E-14
877 2,0520E-14
878 2,0320E-14
879 2,0120E-14
880 1,9920E-14
881 1,9720E-14
882 1,9520E-14
883 1,9330E-14
884 1,9140E-14
885 1,8950E-14
886 1,8760E-14
887 1,8580E-14
888 1,8400E-14
889 1,8220E-14
890 1,8040E-14
891 1,7860E-14
892 1,7690E-14
893 1,7510E-14
894 1,7340E-14
895 1,7170E-14
896 1,7010E-14
897 1,6840E-14
898 1,6680E-14
899 1,6520E-14
900 1,6360E-14
901 1,6200E-14
902 1,6040E-14
903 1,5890E-14
904 1,5730E-14
905 1,5580E-14
906 1,5430E-14
907 1,5290E-14
908 1,5140E-14
909 1,5000E-14
910 1,4850E-14
911 1,4710E-14
912 1,4570E-14
913 1,4430E-14
914 1,4300E-14
915 1,4160E-14
916 1,4030E-14
917 1,3890E-14
918 1,3760E-14
919 1,3630E-14
920 1,3510E-14
921 1,3380E-14
922 1,3250E-14
923 1,3130E-14
924 1,3010E-14
925 1,2890E-14
926 1,2770E-14
927 1,2650E-14
928 1,2530E-14
929 1,2410E-14
930 1,2300E-14
931 1,2190E-14
932 1,2070E-14
933 1,1960E-14
934 1,1850E-14
935 1,1740E-14
936 1,1640E-14
937 1,1530E-14
938 1,1430E-14
939 1,1320E-14
940 1,1220E-14
941 1,1120E-14
942 1,1020E-14
943 1,0920E-14
944 1,0820E-14
945 1,0720E-14
946 1,0620E-14
947 1,0530E-14
948 1,0430E-14
949 1,0340E-14
950 1,0250E-14
951 1,0160E-14
952 1,0070E-14
953 9,9760E-15
954 9,8870E-15
955 9,7990E-15
956 9,7130E-15
957 9,6270E-15
958 9,5420E-15
959 9,4580E-15
960 9,3750E-15
961 9,2930E-15
962 9,2120E-15
963 9,1310E-15
964 9,0520E-15
965 8,9730E-15
966 8,8950E-15
967 8,8180E-15
968 8,7410E-15
969 8,6660E-15
970 8,5910E-15
971 8,5170E-15
972 8,4440E-15
973 8,3720E-15
974 8,3000E-15
975 8,2290E-15
976 8,1590E-15
977 8,0900E-15
978 8,0210E-15
979 7,9530E-15
980 7,8860E-15
981 7,8200E-15
982 7,7540E-15
983 7,6890E-15
984 7,6240E-15
985 7,5600E-15
986 7,4970E-15
987 7,4350E-15
988 7,3730E-15
989 7,3120E-15
990 7,2510E-15
991 7,1910E-15
992 7,1320E-15
993 7,0730E-15
994 7,0150E-15
995 6,9570E-15
996 6,9000E-15
997 6,8440E-15
998 6,7880E-15
999 6,7330E-15
1000 6,6790E-15
Duke711
Verfasst am: 03. März 2019 22:08
Titel:
So habe das Atmosphären Modell nun auf 1000 km erweitert + einen Geschwindigkeitsabhängigen CW Wert.
@Veryape
Ich mache das nun über drei Logikschalter kleiner oder gleich mit
input -> Höhe Y:
<= 30.000 Meter ---> < 15 °C Polynomfit1 4. Grades
----> > 15 < 22 °C Polynomfit2 9. Grades
-----> >= 22 °C y= a*(1+c*x/b)^(-1/c)
> 30.000 Meter ---> y =(a+b*x)^c
Siehe Anhang
Das mit den Stufen werde ich erst am nächsten Wochenende machen.
VeryApe
Verfasst am: 03. März 2019 21:11
Titel:
Kann mir da einer nen Link geben, wie funktioniert das Dichtemodel von Coesa
Zitat:
Dichte als Funktion der Höhe nach dem Modell COESA bis 86.000 Meter
Ich habe da nur Dichteformel gefunden die nur für geringere Höhen gültig sind.
Jetzt habe ich Antriebsverhalten und Masseverhalten hinzugefügt, das ich den Schub erst langsam aufbauen kann wie Duke, oder was anderes als Raketen auch simulieren kann aber jetzt ist die Eingabe im Code zu kompliziert, das muß ich erst User freundlich gestalten.
Grafikausgabe der Kurve will ich auch noch, da wird mir länger nicht fad.
Mathefix
Verfasst am: 03. März 2019 13:26
Titel:
DrStupid hat Folgendes geschrieben:
Mathefix hat Folgendes geschrieben:
Geschwindigkeit bei Brennschluss
Höhe bei Brennschluss
[...]
1. Einzelrakete
= 965 m/s
= 23.176 m
2. Raketenbündel
[...]
Gesamt
= 917 m/s
= 23.766 m
Die Brennschlussgeschwindigkeiten kann ich bestätigen. Aber Deine Brennschlusshöhen können nicht stimmen. Das schaffen die Raketen ja noch nicht einmal wenn sie gleich mit Maximalgeschwindigkeit starten. Tatsächlich ist die Durchschnittsgeschwindigkeit aber weniger als halb so groß. Ich komme auf 2240 m für die Einzelrakete und 4235 m für das serielle Bündel. Die erste Stufe des Bündels brennt in 984 m Höhe aus.
Danke für Deinen Hinweis. Hatte mich beim Ausklammern vertan. Habe Höhenformel und - werte korrigiert.
VeryApe
Verfasst am: 01. März 2019 23:20
Titel:
DrStupid hat Folgendes geschrieben:
Wenn ich ohne Luftwiderstand rechne, dann komme ich für die Einzelrakete auf eine Gipfelhöhe von rund 50 km und für das serielle Bündel auf 47 km.
Deine Werte kann ich bestätigen
https://jsfiddle.net/Veryape/ybujLsc3/18/
Luftwiderstand integriere ich morgen
Zitat:
function Flugobjekt (
Start_Masse,
Start_Geschwindigkeit,
Start_Winkel,
Start_Hoehe,
Massestrom,
Ausstroemgeschwindigkeit,
Brenndauer)
Links unten im Javascript Fenster
nach der Code Zeile
Zitat:
var Einzel_Rakete =new Flugobjekt (
90,
0,
Math.PI/2,
0,
6,
2500,
5);
suchen und dann die Werte entsprechend den Definitionen oben eingeben, die man ausrechnen will.
EDIT: Ich sehe gerade ich habe in der Ausgabe die maximale Höhe und die Höhe bei Brennschluss vertauscht. das gehört gewechselt.
DrStupid
Verfasst am: 01. März 2019 22:25
Titel:
Duke711 hat Folgendes geschrieben:
weil der Schub einer Rakete nicht schlagartig freigesetzt werden kann ergibt das dann solch eine Funktion:
http://www.thrustcurve.org/images/AEM1939_thrust.png
Und etwas vereinfacht, siehe Anhang
Für mich sieht die Grafik im Anhang aber nicht wie eine Vereinfachugn der Funktion in dem Link aus. Während letztere den zeitlichen Verlauf des Schubs bei einem realen Triebwerk zeig, sieht erstere aus wie die Beschleuigung bei konstantem Schub (und bei Vernachlässigung von Gravitation und Luftwiderstand).
Zum Vergleich hier meine Kurve für die Schubbeschleunigung:
Duke711
Verfasst am: 01. März 2019 22:09
Titel:
@Stupid
weil der Schub einer Rakete nicht schlagartig freigesetzt werden kann ergibt das dann solch eine Funktion:
http://www.thrustcurve.org/images/AEM1939_thrust.png
Und etwas vereinfacht, siehe Anhang
Ansonsten kommt ohne Luftwiderstand eine horizontale Reichweite von ~ 76 km raus und somit sind deine 69 km gar nicht mal so weit daneben
DrStupid
Verfasst am: 01. März 2019 21:41
Titel:
VeryApe hat Folgendes geschrieben:
Achso die Höhe bei Brennschluss meinst du, aber der mathefix bringt als Endhöhe für das serielle Gespann 23.766 m raus und für die einzelne 23176m-.
Ich lese da etwas anderes:
Mathefix hat Folgendes geschrieben:
Höhe bei Brennschluss
VeryApe hat Folgendes geschrieben:
Was bringst du für die Gesamthöhe raus.
Wenn ich ohne Luftwiderstand rechne, dann komme ich für die Einzelrakete auf eine Gipfelhöhe von rund 50 km und für das serielle Bündel auf 47 km. Mit Luftwiderstand sieht die Sache anders aus. Bei 30 cm Durchmesser und einem Widerstandsbeiwert von 0,25 komme ich für die Einzelrakete auf 12 km und für das Bündel auf 13 km.
VeryApe
Verfasst am: 01. März 2019 21:26
Titel:
Achso die Höhe bei Brennschluss meinst du, aber der mathefix bringt als Endhöhe für das serielle Gespann 23.766 m raus und für die einzelne 23176m-.
Was bringst du für die Gesamthöhe raus.
DrStupid
Verfasst am: 01. März 2019 21:14
Titel:
VeryApe hat Folgendes geschrieben:
Wo ist mein Denkfehler.
Die Brennschlussgeschwindigkeit ist bei der seriellen Zündung im Vergleich zur einzelnen Rakete nur unwesentlich kleiner, aber sie brennt doppelt so lange. Deshalb fliegt sie bis zum Brennschluss viel höher.
VeryApe
Verfasst am: 01. März 2019 19:59
Titel:
Ich denke ich programmier mir demnächst jetzt selber einen Ballastik simulator und lad ihn auf JSFiddle hoch, dann kann ich mir das selber berechnen.
VeryApe
Verfasst am: 01. März 2019 19:38
Titel:
DrStupid hat Folgendes geschrieben:
Die Brennschlussgeschwindigkeiten kann ich bestätigen. Aber Deine Brennschlusshöhen können nicht stimmen. Das schaffen die Raketen ja noch nicht einmal wenn sie gleich mit Maximalgeschwindigkeit starten. Tatsächlich ist die Durchschnittsgeschwindigkeit aber weniger als halb so groß. Ich komme auf 2240 m für die Einzelrakete und 4235 m für das serielle Bündel. Die erste Stufe des Bündels brennt in 984 m Höhe aus.
Wo ist mein Denkfehler.
Wenn ich die Einzelrakete und das serielle Gespann nebeneinander starte und micht sofort in ein freifallendes Bezugssystem setze, dann erreichen beide Rakete sowohl Gespann dieselbe Endgeschwindigkeit aber die Einzelrakete eilt dem Gespann immer weit voraus.
Der Erdboden eilt beiden Raketen hinterher aber die einzel Rakete ist immer höher als das Gespann.
Dann kann doch das Gespann nicht höher fliegen als die Einzel Rakete.
DrStupid
Verfasst am: 01. März 2019 19:26
Titel:
Mathefix hat Folgendes geschrieben:
Geschwindigkeit bei Brennschluss
Höhe bei Brennschluss
[...]
1. Einzelrakete
= 965 m/s
= 23.176 m
2. Raketenbündel
[...]
Gesamt
= 917 m/s
= 23.766 m
Die Brennschlussgeschwindigkeiten kann ich bestätigen. Aber Deine Brennschlusshöhen können nicht stimmen. Das schaffen die Raketen ja noch nicht einmal wenn sie gleich mit Maximalgeschwindigkeit starten. Tatsächlich ist die Durchschnittsgeschwindigkeit aber weniger als halb so groß. Ich komme auf 2240 m für die Einzelrakete und 4235 m für das serielle Bündel. Die erste Stufe des Bündels brennt in 984 m Höhe aus.
DrStupid
Verfasst am: 01. März 2019 18:38
Titel:
Duke711 hat Folgendes geschrieben:
alpha = 0,785 bzw 78,5%
Mit den 78,5 % kann ich zwar nichts anfangen, aber ich gehe davon aus, dass mit 0,785 ungefähr 45° gemeint sind.
Duke711 hat Folgendes geschrieben:
m = 2 * 100 + 2 * 100 * 0,27 / 0,73 Slugs
ml = 2 * 100
Wenn Google nicht lügt, dann sind das rund 4 t Startmasse und 2,9 t Leermasse. Zusammen mit der Brennschlusszeit von 11 s ergibt das einen Massestrom von 98 kg/s.
Duke711 hat Folgendes geschrieben:
A = 1 ft²
Das sind 0,0929 m².
Duke711 hat Folgendes geschrieben:
f(t=0 s)= 231 Slugs*ft/s²
f(t=5 s)= 260
f(t=2 * 5,5 s) = 321
Das ergibt wenig Sinn. Der Einheit nach müssten das Kräfte sein. Aber welche und warum ändern die sich? Wenn es Schubkräfte wären, dann ergibt das bei t=0 rund 11 kN, was weit unter dem Gewicht der Rakete liegt. Das kann also nicht sein.
Wenn ich dagegen annehme, dass es Beschleunigungen in ft/s² sind, dann passt es schon eher. Das ergibt einen spezifischen Impuls von 2880 m/s und einen Schub von 283 kN.
Duke711 hat Folgendes geschrieben:
v(t=11 s) = 2088 ft/s
Das wären dann 636 m/s.
Ich komme stattdessen auf rund 825 m/s.
Die Reichweite liegt nach meiner Rechnung bei 69 km (im Vergleich zu 72 km bei paralleler Zündung).
Irgendwer hat sich hier irgendwo verrechnet.
Mathefix
Verfasst am: 01. März 2019 10:59
Titel:
KORRIGIERTE VERSION
Habe das unter folgenden Annahmen durchgerechnet (Rechenfehler nicht ausgeschlossen):
1. Senkrechter Start
2. Rakete 2 zündet sofort nach Brennschluss von Rakete 1
3. Die Strukturmasse der Rakete 1 wird nicht abgetrennt
4. Gravitation wird berücksichtigt
5. Luftwiderstand wird nicht berücksichtigt
Zahlenwerte an Daten der Rakete IRIS T angelehnt
Geschwindigkeit bei Brennschluss
Höhe bei Brennschluss
Gipfelhöhe
Geschwindigkeit Treibgas = 2.500 m/s
Masse bei Start = 90 kg
Strukturmasse bei Brennschluss =60 kg
Zeit bis Brennschluss = 5 s
Indizes
1 = Rakete 1
2 = Rakete 2
Geschwindigkeit bei Brennschluss
Höhe bei Brennschluss
1. Einzelrakete
= 965 m/s
= 2.240 m
=49.703 m
2. Raketenbündel
1. Stufe
= 408 m/s
= 982 m
2. Stufe
= 509 m/s
= 3.260 m
Gesamt
= 917 m/s
= 4.242 m
= 47.100 m
Wird die Strukturmasse der Rakete 1 nach deren Brennschluss abgetrennt
= 2.648 m/s
= 10.655 m
= 404.485 m
Duke711
Verfasst am: 28. Feb 2019 22:44
Titel:
Brennschluss
2 * 5,5 s
alpha = 0,785 bzw 78,5%
f(t=0 s)= 231 Slugs*ft/s²
f(t=5 s)= 260
f(t=2 * 5,5 s) = 321
m = 2 * 100 + 2 * 100 * 0,27 / 0,73 Slugs
ml = 2 * 100
v(t=11 s) = 2088 ft/s
cw = 0,25
A = 1 ft²
DrStupid
Verfasst am: 28. Feb 2019 20:16
Titel:
Duke711 hat Folgendes geschrieben:
Eine Rakete
25000
Parallel:
25000
Seriell, doppelte Brennschlusszeit:
48000
Das kann ich immer noch nicht nachvollziehen. Damit die Stömungsverluste einen so riesigen Effekt haben muss die Rakete irrwitzig schnell und nach Brennschluss ziemlich leicht werden. Sag' mir mal Deine Werte für Startmasse, Leermasse, spezifischen Impuls, Massestrom, Stirnfläche, Widerstandsbeiwert und Abschusswinkel, damit ich das nachrechnen kann.
Mathefix
Verfasst am: 28. Feb 2019 14:11
Titel:
Die Lehrerin hat wohl folgende Überlegung angestellt:
e = Spezifische Energie pro Masseneinheit einer Rakete ist konstant, da Raketen identisch.
1. Einzelne Rakete
Im Mittel wird die halbe Masse angehoben
2. Gebündelte Rakete
Im Mittel wird eine ganze Masse angehoben. Die Raketen werden nacheinander gezündet; die Geschwindigkeiten addieren sich.
Der Gedankenfehler oder die Vereinfachung liegt darin, das v als konstant, also unabhängig von den Massenverhältnissen, angesehen wird.
Da offensichtlich Infinitesimalrechnung noch nicht zum Stoff gehört, wollte sie wohl nur zeigen, dass Zweistufigkeit zu höherer Reichweite führt.
Wenn man unterstellt, dass nach Brennschluss der 1. Stuife deren Restmasse abgeworfen wird, kommt man am Brennschluss der 2. Stufe zu einer Geschwindigkeit/Reichweite Fakor < 2. Bei senkrechtem Start ist nach Brennschluss die ballistische Freiflughöhe der gebündelten Rakete deutlich höher, da die Anfangsgeschwindigkeit quadratisch in die Höhe eingeht. Die erreichte Gipfelhöhe kann dann durchaus um den Faktor 2 höher liegen.
Habe das mal überschlägig gerechnet.
Duke711
Verfasst am: 28. Feb 2019 11:20
Titel:
VeryApe hat Folgendes geschrieben:
Wenn man nacheinander zündet hat man nur die einfache Schubkraft der normalen Rakete, aber die doppelte Masse am start, dafür die doppelte Brennzeit,.
passt das jetzt?
Ja
VeryApe hat Folgendes geschrieben:
Und bei mathefix Rechnung ohne Luftwiderstand Triebwerk horizontal, beide Raketen werden von der selben Höhe horizontal abgeschossen, kann der Verbund egal wie, nicht weiter kommen als die Reichweite der einzelnen Rakete.
Stimmt Mathefix hat den Luftwiderstand vernachlässigt.
Luftwiderstand vernachlässigt:
1 Rakete
260000
2 Raketen, seriell
250000
Die Flugbahn ist dann eine klassische Parabel
VeryApe
Verfasst am: 28. Feb 2019 10:04
Titel:
Duke hat Folgendes geschrieben:
Seriell, doppelte Brennschlusszeit:
48000
@Duke dividierst du jetzt aber auch die einfache Schubkraft durch die Masse m(t) des Verbunds?
Wenn man nacheinander zündet hat man nur die einfache Schubkraft der normalen Rakete, aber die doppelte Masse am start, dafür die doppelte Brennzeit,.
passt das jetzt?
Zitat:
Damit dürfte die Usprungsfrage endgültig geklärt sein und die Aussage von der Lehrerin und Mathefix sind bestätigt.
Da müssten wir aber schon beide Augen zudrücken
Ixbalanque hat Folgendes geschrieben:
Unter "Kampfraketen" verstehe ich einstufige Raketen wie Hellfire oder Sidewinder, die in der Atmosphäre fliegen. Diese können nicht hintereinander zusammen geklebt werden. Wenn beide Raketen funktionsfähig bleiben sollen, kann man die nur parallel zusammen kleben.
Veryape hat Folgendes geschrieben:
Dürfte noch zu klären sein, wie man in Analogie 2 serielle Raketen nacheinander zusammenklebt, ich dachte an nebeneinander.
Und bei mathefix Rechnung ohne Luftwiderstand Triebwerk horizontal, beide Raketen werden von der selben Höhe horizontal abgeschossen, kann der Verbund egal wie, nicht weiter kommen als die Reichweite der einzelnen Rakete.
Duke711
Verfasst am: 28. Feb 2019 02:09
Titel:
So habe nun nach gebessert, den BC ersetzt durch A * cw / masse(t)
Eine Rakete
25000
Parallel:
25000
Seriell, doppelte Brennschlusszeit:
48000
Damit dürfte die Usprungsfrage endgültig geklärt sein und die Aussage von der Lehrerin und Mathefix sind bestätigt.
Am Wochenende werden ich das Modell auf Mathefix Wunsch auf eine Funktion für meherere Raketenstufen erweiteren, sowie den cw Wert als Funktion(v)
Dann werde ich aber für mich das Thema endgültig abschließen
VeryApe
Verfasst am: 27. Feb 2019 21:35
Titel:
@Dr Stupid bei der Rechnung zum seriellen Gespann, gehe ich von der utopischen Vorstellung aus es könnten beide Triebwerke gleichzeitig betrieben werden, was real ja nicht geht.
Es würde auch nicht bei einen parallelen Gespann gehen wenn nur das Triebwerk einer Rakete im Betrieb ist, dann würde sich die Rakete zusätzlich rasant um den Schwerpunkt drehen.
Ich habe das oben editiert, das es eine utopische Vorstellung ist.
DrStupid
Verfasst am: 27. Feb 2019 21:30
Titel:
VeryApe hat Folgendes geschrieben:
das Raketengespann fliegt weiter.
Ob ein serielles Gespann weiter fliegt oder nicht, hängt von den konkreten Umständen ab. Wenn die Strömungsverluste überwiegen, kann es weiter kommen (weil es langsamer ist) und wenn die Gravitationsverluste überwiegen, dann kommt es nicht so weit oder hebt im Extremfall gar nicht erst ab.
DrStupid
Verfasst am: 27. Feb 2019 21:24
Titel:
Duke711 hat Folgendes geschrieben:
Die zwei Raketen haben nun den gleichen Koeffizienten wie die eine Rakete aber den dopplelten Schub. Es entspricht dann natürlich der mathematischen Logik das die Raketen dann im Verbund deutlich weiter fliegen.
Ich schätze, damit haben wir den Fehler in Deiner Rechnung. Der ballistischen Koeffizient ist ein Maß für die Bremsbeschleunigung, wärend der Schub die Dimension einer Kraft hat. Das hast Du anscheinend durcheinander gebracht. Um diesen Fehler zu vermeiden solltest Du entweder nur mit Kräften rechnen (dann musst Du die Bremsbeschleunigung mit der Masse multiplizieren) oder nur mit Beschleunigungen (dann musst Du den Schub durch die Masse dividieren).
VeryApe
Verfasst am: 27. Feb 2019 21:21
Titel:
Die Schubkraft ist die Kraft im Ruhsystem der Rakete durch das Triebwerk.
Im Ruhsystem kann man einfach ansetzen für den Steigfall:
für eine einfache Rakete:
für ein paralleles Gespann aus 2 Raketen
Das führt auf das gleiche wie bei einer einzelnen Rakete und auf die gleiche Flugbahn.
für ein serielles Gespann aus 2 Raketen (utopische Vorstellung beide Triebwerke könnten gleichzeitig betrieben werden)
das führt auf
das Raketengespann fliegt weiter.
für den sinkfall muß man auf die Vorzeichenn des Luftwiderstands aufpassen
Duke711
Verfasst am: 27. Feb 2019 20:55
Titel:
VeryApe hat Folgendes geschrieben:
Zitat:
Das bei einer Verdoppelung der Masse und der Fläche nun eben dieser ballistische Koeffizient unverändert bleibt, da sich der Faktor 2 rauskürzt.
Die zwei Raketen haben nun den gleichen Koeffizienten wie die eine Rakete aber den dopplelten Schub.
Der doppelte Schub wirkt doch aber auf die doppelte Masse und kürzt sich somit genauso raus wie alles übrige auch.
Deine Aussage verstehe ich einfach nicht.
Richtig, das wäre der Fall wenn die Rakete in einem Winkel von 90° starten würde. Das ist auch bei Weltraumraketen nur bedingt Fall bzw. in den ersten wenigen Sekunden beim Start. Sobald der Winkel deutlich unter 90° ist ändert sich der Fall. Ansonsten würde es auch keinen Sinn machen zwei Raketen seriell zu schalten. Doppelte Masse, aber kein doppelter Schub. Die Rakete dürfte ja nach deiner Aussage dann nur halb so weit kommen.
VeryApe
Verfasst am: 27. Feb 2019 20:49
Titel:
Zitat:
Das bei einer Verdoppelung der Masse und der Fläche nun eben dieser ballistische Koeffizient unverändert bleibt, da sich der Faktor 2 rauskürzt.
Die zwei Raketen haben nun den gleichen Koeffizienten wie die eine Rakete aber den dopplelten Schub.
Der doppelte Schub wirkt doch aber auf die doppelte Masse und kürzt sich somit genauso raus wie alles übrige auch.
Deine Aussage verstehe ich einfach nicht.
Duke711
Verfasst am: 27. Feb 2019 20:40
Titel:
VeryApe hat Folgendes geschrieben:
DrStupid hat Folgendes geschrieben:
Ich habe es jetzt auch mal simuliert und kann das Ergebnis von Duke711 nicht reproduzieren. Wenn Start- und Leermasse, Massestrom und Stirnfläche um denselben Faktor vergrößert werden und alle anderen Parameter gleich bleiben, dann ändert sich nichts an der Flugbahn.
Das hätte mich auch sehr gewundert, das widerspricht ja jeglicher Logik
Das ist halt das was diese Raketengleichung im Streckemodell hervorbringt.
Die Rakete ist auf eine Punktmasse reduziert und der Widerstand aus Gravitation und dem Luftwiderstand ergibt sich nun mal aus einen ballistischen Koeffizienten. Problem bei dieser reduzierten Betrachtungsweise ist. Das bei einer Verdoppelung der Masse und der Fläche nun eben dieser ballistische Koeffizient unverändert bleibt, da sich der Faktor 2 rauskürzt.
Die zwei Raketen haben nun den gleichen Koeffizienten wie die eine Rakete aber den dopplelten Schub. Es entspricht dann natürlich der mathematischen Logik das die Raketen dann im Verbund deutlich weiter fliegen.
Das ist eben der feine Unterschied zwischen Mathematik und der Physik. Das ist aber kein Fehler im Modell, sondern wie bereits schon erwähnt worden ist, ist das eine Wirkung von der Ursache der sehr vereinfachten Betrachtungsweise.
So einfach ist die Flugbahnberechnung einer Raketen dann nun auch wieder nicht um das mit einer gekoppleten DGL zu lösen.
Da ich aber sowie so vor habe das Modell zu überarbeiten, werde ich den Koeffizienten durch eine Funktion(t) ersetzen.
VeryApe
Verfasst am: 27. Feb 2019 20:04
Titel:
DrStupid hat Folgendes geschrieben:
Ich habe es jetzt auch mal simuliert und kann das Ergebnis von Duke711 nicht reproduzieren. Wenn Start- und Leermasse, Massestrom und Stirnfläche um denselben Faktor vergrößert werden und alle anderen Parameter gleich bleiben, dann ändert sich nichts an der Flugbahn.
Das hätte mich auch sehr gewundert, das widerspricht ja jeglicher Logik
DrStupid
Verfasst am: 27. Feb 2019 17:51
Titel:
Ich habe es jetzt auch mal simuliert und kann das Ergebnis von Duke711 nicht reproduzieren. Wenn Start- und Leermasse, Massestrom und Stirnfläche um denselben Faktor vergrößert werden und alle anderen Parameter gleich bleiben, dann ändert sich nichts an der Flugbahn.
Ixbalanque
Verfasst am: 27. Feb 2019 17:46
Titel:
Hi,
ich verstehe es immer noch nicht. Vielleicht kann mir jemand mit einfachen Worten erklären, wo mein Denkfehler liegt.
Also, ich habe eine Kiste identischer Raketen. Eine starte ich, um ein Maß für die Reichweite zu erhalten.
Dann starte ich zwei nebeneinander. Die Flugsteuerung der Raketen stelle ich so ein, dass sie im Abstand von 1 mm fliegen. Da beide trotzdem unabhängig sind, ist die Reichweite gleich der Ersten.
Jetzt starte noch einmal zwei mit gleichem Flugabstand, aber jetzt ist ein Tiefdruckgebiet über mein Testgelände gezogen. Die Raketen vereisen im Flug. Und dadurch fliegen die jetzt verbundenen zwei Raketen 3 mal so weit als beim Schönwetterstart?
Grüße
Duke711
Verfasst am: 27. Feb 2019 16:53
Titel:
Ja kann ich gerne machen, habe sowie so vor das Streckenmodell weiter auszubauen, auch mit einen Schub als Funktion von Masse(t)
Mathefix
Verfasst am: 27. Feb 2019 09:25
Titel:
Duke711 hat Folgendes geschrieben:
@VeryApe
Der Abschusswinkel ist jeweils gleich 42°.
Ansonsten wurde bei der doppelten Rakete, parallel:
- die Schubkraft verdoppelt
- der ballistische Koeffizient ist gleich geblieben= = 2 * cw * A / 2 * m
@Duke711
Deine Berechnungen sind prima. Von Hand ist das eine mühselige Angelegenheit.
Du gehst davon aus, dass beide Raketen gleichzeitig (parallel) gezündet werden (Schubverdoppelung).
Kannst Du mal den seriellen Fall rechnen, wenn Raktete 2 nach Brennschluss der Rakete 1 gezündet wird.
Duke711
Verfasst am: 27. Feb 2019 00:28
Titel:
@VeryApe
Der Abschusswinkel ist jeweils gleich 42°.
Ansonsten wurde bei der doppelten Rakete, parallel:
- die Schubkraft verdoppelt
- der ballistische Koeffizient ist gleich geblieben= = 2 * cw * A / 2 * m
Alle anderen Eingaben sind so weit richtig. Wenn die grundlegende Raketengleichung nicht falsch ist, dann sind auch die Werte so weit richtig. Und nein da liegt kein Eingabefehler vor.
Brücksichtigt wird:
- die Dichte als Funktion der Höhe nach dem Modell COESA bis 86.000 Meter
- die Gravtiation als Konstante
- der Abschusswinkel
- die Raketengleichung
Es handelt sich nach wie vor um ein vereinfachtes Modell:
- konstante Gravitation
- konstanter Schub
- konstanter cw Wert
DrStupid
Verfasst am: 26. Feb 2019 23:03
Titel:
Duke711 hat Folgendes geschrieben:
Warum sollen diese nicht drei mal so weit fliegen, doppelter Massenstrom und somit doppelter Impuls?
Das Raketenbündel hat auch die doppelte Masse und damit bei doppeltem Impuls die gleiche Geschwindigkeit. Bei gleichem Widerstandsbeiwert führt die Verdopplung aller anderen Parameter zur selben Flugbahn wie bei einer einzelnen Rakete. Eine höhere Reichweite ist nur mit geringerem Luftwiderstand möglich.
Duke711 hat Folgendes geschrieben:
Ansonsten wüsste ich nicht warum man bei Raketen wie die Ariane 5 Parellestufen verwendet in Form von seitlichen Feststoffboostern, da ist ja genau das selbe Prinzip.
Das Verhältnis von Schub und Startmasse ist bei den Boostern viel größer als bei der Rakete die sie anschieben. Dagegen reden wir hier über ein Bündel zweier identischer Raketen - mit jeweils gleicher Form, Größe, Schub, Startmasse, und Leermasse.
Duke711 hat Folgendes geschrieben:
Ob nun der Luftwiderstand dann doppelt so groß ist, sei mal dahin gestellt, vermutlich nicht.
Die Booster sind so geformt und montiert, dass das nicht passiert. Ein Bündel aus zwei identischen Raketen hat eine viel schlechtere Aerodynamik.
Duke711 hat Folgendes geschrieben:
Ihr müsst euch nun entscheiden:
1. Zwei "Kampfraketen" zusammengeklebt = doppelte Stirnfläche
oder
2. Die Rakete hat die doppelte Masse und den doppelten Massenstrom bei einen größeren Durchmesser.
Nein, müssen wir nicht. Laut OP geht es um den 1. Fall.
VeryApe
Verfasst am: 26. Feb 2019 20:57
Titel:
Veryape hat Folgendes geschrieben:
Jetzt versteh ich dich, t1 ist die Zeit vom Brennschluss bis zum Aufprall und vertikaler Richtung wirkt die Gravitationskraft, das Triebwerk ist stehts horizontal ausgerichtet
Anscheinend hatte ich dich immer noch nicht exakt verstanden, du lässt eine ballistische Kurve erst dann zu wenn die Endgeschwindigkeit bzw der Brennschluss erreicht wird. Warum?
Damit stellst du automatisch dem Gespann mehr Zeit zur Verfügung bevor es auf den Boden kracht.
Dann könntest du aber auch hergehen und einfach Raketen bei unterschiedlichen Höhen starten, das beruht ja nicht mehr auf gleichen Vorausetzungen.
Meine Antwort auf deine Rechnung bezog sich darauf, das die Gravitation auch während der Schubphase wirkt.
VeryApe
Verfasst am: 26. Feb 2019 20:00
Titel:
duke hat Folgendes geschrieben:
Warum sollen diese nicht drei mal so weit fliegen, doppelter Massenstrom und somit doppelter Impuls?
Weil mein Gedankengang wie der bei Ixbalanque war
Zitat:
zwei gleiche Raketen werden unverbunden gleichzeitig nebeneinander gestartet. Beide werden gleich weit, exakt nebeneinander fliegen. Jetzt werden zwei Raketen verklebt.
Die 2 Raketen die mit einigen seitlichen Abstand nebeneinander her fliegen, müssen gleich weitkommen, wie zuvor die Einzelne.
Die 2 Raketen als System betrachtet, hat das System die doppelte Masse und doppelten Massestrom, aber gleiche Reichweite, dabei hat jede Rakete für sich wieder den gleichen Massestrom.
Jetzt werden die 2 nahe zueinandergebracht und nebeneinander verklebt, dann hätte ich jetzt geschätzt der Luftwiderstand ein wenig geringer ausfallen könnte, aber nicht das die 3 fache Reichweite rauskommt.
Hast du bei jeder Rakete für sich den doppelten Massestrom eingegeben? dann hätte das gesamte System den vierfachen Massestrom.
Zitat:
Ihr müsst euch nun entscheiden:
1. Zwei "Kampfraketen" zusammengeklebt = doppelte Stirnfläche
oder
2. Die Rakete hat die doppelte Masse und den doppelten Massenstrom bei einen größeren Durchmesser.
Ich wäre für 1 doppelte Stirnfläche, die anderen werden wahrscheinlich erst morgen schreiben.
Duke711
Verfasst am: 26. Feb 2019 18:39
Titel:
Warum sollen diese nicht drei mal so weit fliegen, doppelter Massenstrom und somit doppelter Impuls?
Ansonsten wüsste ich nicht warum man bei Raketen wie die Ariane 5 Parellestufen verwendet in Form von seitlichen Feststoffboostern, da ist ja genau das selbe Prinzip. Ob nun der Luftwiderstand dann doppelt so groß ist, sei mal dahin gestellt, vermutlich nicht.
....
Ihr müsst euch nun entscheiden:
1. Zwei "Kampfraketen" zusammengeklebt = doppelte Stirnfläche
oder
2. Die Rakete hat die doppelte Masse und den doppelten Massenstrom bei einen größeren Durchmesser.