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[quote="Bruce"]Vielleicht solltest Du mit dem eindimensionalen Fall beginnen, dann den zweidimensionalen Fall betrachten und dann ist der Groschen bald gefallen. Wenn sich das Teilchen im "Potentialtopf" befindet, d.h. dort wo V<0 ist, erfährt es nur dann eine Kraft, wenn es an die Potentialschwelle zum Bereich mit V=0 stößt. Wenn es auf die Grenze trifft, dann sieht es dort den Potentialgradienten und wird zurückgeschubst. Wegen der Rotationssymmetrie des Problems bleibt beim Stoß an der Potentialschwelle der Drehimpuls der Masse erhalten, d.h. nur die Radialkomponente seiner Geschwindigkeit wird sich ändern während die Tangentialkomponente der Geschwindigkeit unverändert bleibt. Nun haben wir keine explizite Zeitabhängigkeit der Gesamtenergie (Hamiltonfunktion), d.h. die Energie, also die Summe aus potentieller und kinetischer Energie bleibt für alle Zeiten erhalten. Und jetzt ist das Reflexionsgesetz, soweit ich die Sache überblicke, für dein Problem schon vollständig begründet. Du hast jetzt noch die Arbeit, das ganze in für Physikstudenten (nehme ich mal an) angemessener Form aufzuschreiben. Solltest Du ernsthafter Physikstudent sein, hast Du sicher den Ehrgeiz das jetzt alleine zu machen, oder? Falls Du kein Physikstudent bist: Wer, zum Henker, stellt dir so eine Aufgabe? Gruß von Bruce[/quote]
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<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Nachricht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Bruce</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 21. Jul 2013 16:29<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Vielleicht solltest Du mit dem eindimensionalen Fall beginnen, dann den zweidimensionalen Fall betrachten und dann ist der Groschen bald gefallen. <br /> <br />Wenn sich das Teilchen im "Potentialtopf" befindet, d.h. dort wo V<0 ist, <br />erfährt es nur dann eine Kraft, wenn es an die Potentialschwelle zum Bereich mit V=0 stößt. Wenn es auf die Grenze trifft, dann sieht es dort den Potentialgradienten und wird zurückgeschubst. <br /> <br />Wegen der Rotationssymmetrie des Problems bleibt beim Stoß an der Potentialschwelle der Drehimpuls der Masse erhalten, d.h. nur die Radialkomponente seiner Geschwindigkeit wird sich ändern während die Tangentialkomponente der Geschwindigkeit unverändert bleibt. <br /> <br />Nun haben wir keine explizite Zeitabhängigkeit der Gesamtenergie (Hamiltonfunktion), d.h. die Energie, also die Summe aus potentieller und kinetischer Energie bleibt für alle Zeiten erhalten. <br /> <br />Und jetzt ist das Reflexionsgesetz, soweit ich die Sache überblicke, für dein Problem schon vollständig begründet. <br /> <br />Du hast jetzt noch die Arbeit, das ganze in für Physikstudenten (nehme ich mal an) angemessener Form aufzuschreiben. <br /> <br />Solltest Du ernsthafter Physikstudent sein, hast Du sicher den Ehrgeiz das jetzt alleine zu machen, oder? <br /> <br />Falls Du kein Physikstudent bist: Wer, zum Henker, stellt dir so eine Aufgabe? <br /> <br />Gruß von Bruce</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>wa88w8</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 21. Jul 2013 09:29<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">aus rotationssymetrie folgt drehimpluserhaltung <br />aus zeitsymetrie folgt energieerhaltung <br />für r<a potentialkonstant also keine kraft-> geradelinig <br /> <br />wie folge ich daraus das reflexionsgesetz?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Bruce</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 21. Jul 2013 08:50<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Das von dir angegebene Potential ist rotationssymetrisch und invariant bezüglich zeitlicher Translation. <br /> <br />Welche Erhaltungssätze hat das zur Folge? Mit diesen Erhaltungssätzen kannst Du Randbedingungen für den "Stoß" eines Massepunktes mit dem Potentialrand formulieren und daraus könnte sich schon das Reflexionsgesetz ergeben. Das habe ich zwar jetzt nicht durchgerechnet, aber wenn Du dabei hängen bleibst, kannst Du hier noch mal nachfragen. Zu berücksichtigen ist auch, daß beim Stoß mit dem Potentialrand nur Kräfte in Richtung des Gradienten des Potentials auftreten. <br /> <br />Gruß von Bruce</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>wa88w8</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 20. Jul 2013 17:21<span class="gen"> </span> Titel: symetrie des potentials</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">in lsg:Das Reexionsgesetz Einfallswinkel = Ausfallswinkel ist <br />eine Folge der Symmetrie des Potentials. <br />V(r)=0 falls r>a <br />V(r)=-V_o falls r<a <br /> <br /> <br />wie erkenne ich die symmetrie und warum folgt daraus Einfallswinkel = Ausfallswinkel</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
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