Startseite
Forum
Fragen
Suchen
Formeleditor
Über Uns
Registrieren
Login
FAQ
Suchen
Foren-Übersicht
->
Elektrik
Antwort schreiben
Benutzername
(du bist
nicht
eingeloggt!)
Titel
Nachrichtentext
Smilies
Weitere Smilies ansehen
Schriftfarbe:
Standard
Dunkelrot
Rot
Orange
Braun
Gelb
Grün
Oliv
Cyan
Blau
Dunkelblau
Indigo
Violett
Weiß
Schwarz
Schriftgröße:
Schriftgröße
Winzig
Klein
Normal
Groß
Riesig
Tags schließen
Schreibt eure Formeln hier im Board am besten mit Latex!
So gehts:
Latex-Kurzbeschreibung
|
Formeleditor
[quote="Ascareth"]Was mir gerade auffällt ist, da ja unterschiedliche Radien vorliegen, dass ich so gar nicht die Spannung bestimmen kann ?( Ist irgendwie doof, da ich eigentlich genau das wollte ^^. Also irgendwie stehe ich da etwas auf dem Schlauch, was den richtigen Lösungsweg angeht.[/quote]
Optionen
HTML ist
aus
BBCode
ist
an
Smilies sind
an
BBCode in diesem Beitrag deaktivieren
Smilies in diesem Beitrag deaktivieren
Spamschutz
Text aus Bild eingeben
Alle Zeiten sind GMT + 1 Stunde
Gehe zu:
Forum auswählen
Themenbereiche
----------------
Mechanik
Elektrik
Quantenphysik
Astronomie
Wärmelehre
Optik
Sonstiges
FAQ
Sonstiges
----------------
Off-Topic
Ankündigungen
Thema-Überblick
<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Nachricht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Ascareth</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 09. Jun 2013 13:02<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Naja es ist schon ein erstaunliches Ergebnis, finde ich. Ich meine, dass der Radius gleich um mehrere Zehnerpotenzen ansteigt. Aber immerhin nimmt die Masse ja auch um 4 Zehnerpotenzen zu. Also so gesehen ... <br /> <br />Es ist jetzt auf jeden Fall: <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?r_{He} = r_e \cdot \sqrt{\frac{m_{He}}{2 m_e}} = 0,25 m \cdot \sqrt{\frac{6,65 \cdot 10^{-27} kg}{2 \cdot 9,11 \cdot 10^{-31} kg}}= 15,1 m"></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>GvC</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 09. Jun 2013 09:54<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Ascareth hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">15 m kann ja wohl nicht sein.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Warum nicht?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Ascareth</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 08. Jun 2013 21:37<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ich glaube jetzt verstehe ich was du meinst. Ist mir vorher nicht aufgefallen <img src="images/smiles/wink.gif" alt="Augenzwinkern" border="0" /> <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\sqrt{\frac{2 \cdot m \cdot U}{r² \cdot e}} = \sqrt{\frac{2 \cdot m_{He} \cdot U}{r^{2}_{He} \cdot 2e}} \Leftrightarrow \frac{m}{r² \cdot e} = \frac{m_{He}}{r^{2}_{He} \cdot 2 e} \Leftrightarrow r_{He} = \sqrt{\frac{r² \cdot m_{He}}{2 \cdot m }}"> <br /> <br />e kürzt sich ja oben gegen 2e (Helium) unten raus. <br /> <br />Da kommt dann nach meinen Berechnungen raus: <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?r_{He} = \sqrt{\frac{r² \cdot m_{He}}{2 \cdot m }} = \sqrt{\frac{0,25² m² \cdot 6,65 \cdot 10^{-27} kg}{2 \cdot 9,11 \cdot 10^{-31} kg}} = 15,1 ... m"> <br /> <br />15 m kann ja wohl nicht sein. Irgendwas ist noch falsch.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>GvC</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 08. Jun 2013 10:58<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Ascareth hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Ich weiß nur nicht wie man das nach U auflöst.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Noch einmal: Wieso willst Du nach U auflösen? Danach ist doch gar nicht gefragt! <br /> <br />Lies Dir die Aufgabenstellung nochmal genau durch, stelle fest, welches die gesuchte Größe ist, und löse die Gleichung nach eben dieser Größe auf. Das kann doch nicht so schwer sein.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Ascareth</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 07. Jun 2013 20:26<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Was mir gerade auffällt ist, da ja unterschiedliche Radien vorliegen, dass ich so gar nicht die Spannung bestimmen kann <img src="images/smiles/kopfkratz.gif" alt="grübelnd" border="0" /> <br /> <br />Ist irgendwie doof, da ich eigentlich genau das wollte ^^. <br /> <br />Also irgendwie stehe ich da etwas auf dem Schlauch, was den richtigen Lösungsweg angeht.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Ascareth</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 07. Jun 2013 16:39<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>GvC hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Ascareth hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Ich weiß nicht, ob das bis hierhin besonders sinnvoll ist, aber zumindest müsste es soweit richtig entwickelt sein.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Sinnvoll ist es, aber die Zeile mit B= ... ist falsch. Da fehlt einmal die Ladung, und r müsste quadriert sein.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Das schaue ich mir gerade noch einmal an ... einen Moment <img src="images/smiles/wink.gif" alt="Augenzwinkern" border="0" /> <br /> <br />-------------------------------------------------------------------------------------------------------- <br /> <br />Ja stimmt. Da ist was falsch gelaufen. Es müsste heißen: <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?B = \sqrt{\frac{2 m U}{r² \cdot e}}"> <br /> <br />Aber dann hätte ich trotzdem das Problem mit dem Auflösen nach U. Ich brauche ja die Beschleunigungsspannung, damit ich den Radius für den Heliumkern ausrechnen kann. Oder was meinst du? <br /> <br />U würde ich nach wie vor so gewinnen wollen: <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\sqrt{\frac{2 \cdot m \cdot U}{r² \cdot e}} = \sqrt{\frac{2 \cdot m_{He} \cdot U}{r^{2}_{He} \cdot e_{He}}}"> <br /> <br />Ich weiß nur nicht wie man das nach U auflöst.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Ascareth</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 07. Jun 2013 16:39<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>GvC hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Ascareth hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Aber wie stelle ich das jetzt nach U um? Ich komme bis hier ... </td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Wieso willst du nach U umstellen. Die gesuchte Größe ist doch der Radius r.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Der Radius ist für die 1-fache Elektronenmasse gegeben. Darüber müsste ich mir dann also erst einmal die Spannung ausrechnen. Und damit kann ich dann den Radius für den Heliumkern ausrechnen.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>GvC</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 07. Jun 2013 14:39<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Ascareth hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Ich weiß nicht, ob das bis hierhin besonders sinnvoll ist, aber zumindest müsste es soweit richtig entwickelt sein.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Sinnvoll ist es, aber die Zeile mit B= ... ist falsch. Da fehlt einmal die Ladung, und r müsste quadriert sein.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>GvC</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 07. Jun 2013 14:23<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Ascareth hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Aber wie stelle ich das jetzt nach U um? Ich komme bis hier ... </td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Wieso willst du nach U umstellen. Die gesuchte Größe ist doch der Radius r.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Ascareth</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 07. Jun 2013 11:00<span class="gen"> </span> Titel: unterschiedliche Ladungen im magn. Feld</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Hallo, <br /> <br />habe da mal eine Frage zu folgender Aufgabe. <br /> <br />Ein Elektron der Masse 9,11 * 10^-31 kg durchläuft nach der Beschleunigung durch eine bestimmte Spannung U in einem homogenen Magnetfeld eine Kreisbahn des Radius r = 25 cm. <br /> <br />Welchen Radius hat die Kreisbahn eines mit der Ladung 2e versehenen Heliumkerns der Masse: 6,65 * 10^-27 kg im gleichen Magnetfeld, wenn er <br /> <br />a) die gleiche Beschleunigungsspannung U, <br />b) die doppelte Beschleunigungsspannung durchlaufen hat? <br /> <br />Ich denke mir das etwa so: <br /> <br />Energiegleichsetzung <br />1. <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?e \cdot U = \frac{1}{2} m v² \Leftrightarrow v = \sqrt{\frac{2 e U}{m}}"> <br /> <br />Lorentzkraft = Fliehkraft <br />2. <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?e v B = m \cdot \frac{v²}{r} \Leftrightarrow r = \frac{m v}{e B}"> <br /> <br />daraus folgt für B: <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?B = \frac{m \cdot \sqrt{\frac{2 e U}{m}}}{r e} \Leftrightarrow B = \sqrt{\frac{2 m U}{r}}"> <br /> <br />Ich weiß nicht, ob das bis hierhin besonders sinnvoll ist, aber zumindest müsste es soweit richtig entwickelt sein. Was ich jetzt vorhabe ist, die magn. Flussdichte gleichzusetzen, da sich ja alles im selben Magnetfeld abspielt: <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\sqrt{\frac{2 m_e U}{r_e}} = \sqrt{\frac{2 m_{He} U}{r_{He}}}"> <br /> <br />Aber wie stelle ich das jetzt nach U um? Ich komme bis hier: <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\frac{2 m_e}{r_e} \cdot U = \frac{2 m_{He}}{r_{He}} \cdot U \Leftrightarrow (\frac{2 m_e}{r_e} - \frac{2 m_{He}}{r_{He}}) \cdot U = 0"> <br /> <br />Was dann? Dann hätte ich 0 / (Klammer), was immer 0 ist. Bringt mich nicht weiter oder? <br /> <br />Ist der Weg bis dahin schon falsch, oder kann man das doch nach U auflösen?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
Registrieren
Login
FAQ
Suchen
