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[quote="schnudl"]letzteres stimmt, jedoch würde ich die Formel auf Basis der bekannten Grundgesetzte herleiten und nicht auf Experimente aufbauen. Du brauchst ja bloß: [latex]\vec F = m \vec a[/latex] und eine klitzekleine geometrische Überlegung :)[/quote]
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<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Nachricht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>pressure</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 18. Aug 2011 19:40<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>TomLikesPhysics hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Im Bereich des Elektromagnetismus gibt es Gleichungen für Kräfte die nicht direkt proportional sind zu einer Masse m, aber gibt es auch so eine Gleichung im Bereich der Mechanik?</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Sicher z.B. die Stokes-Reibungs-Kraft, die Rückstellkraft einer Feder.... <br /> <br />Es gibt keinen Grund warum jede Kraft proportional zur Masse sein sollte; Wäre das der Fall, dann bräuchte man den Begriff der Kraft überhaupt nicht sondern man könnte direkt mit Beschleunigungen arbeiten. <br /> <br />Die Kräfte die direkt proportional zur Masse sind, sind dies weil die eigentliche bewegungsbestimmende Größe, die Beschleunigung, unabhängig von der Masse ist. <br /> <br />Daher ist z.B. auch bei der Radialkraft nicht die Frage wie die Kraft sein muss, sondern <span style="text-decoration: underline">welche Beschleunigung benötigt wird um einen Körper auf eine Kreisbahn zu zwingen</span>. Weil aber dieser Ausdruck unabhängig von der Masse des Körper ist folgt über F=m*a, dass die Kraft proportional zur Masse ist.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>schnudl</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 18. Aug 2011 19:35<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ich interpretiere die Frage als "Herleitung der Gleichung für die <span style="font-weight: bold">Zentrifugalkraft</span>". Natürlich steht dem eine <span style="text-decoration: underline">radiale</span> <span style="font-weight: bold">Zentripetalkraft </span>entgegen die nicht unbedingt aus einer Masse hervorgehen muss.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>TomLikesPhysics</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 18. Aug 2011 17:54<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Im Bereich des Elektromagnetismus gibt es Gleichungen für Kräfte die nicht direkt proportional sind zu einer Masse m, aber gibt es auch so eine Gleichung im Bereich der Mechanik?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>pressure</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 18. Aug 2011 17:37<span class="gen"> </span> Titel: Re: Beweis der Formel für die Radialkraft</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>TomLikesPhysics hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Ist es deswegen folgerichtig das die Radialkraft direkt proportional zur Masse sein muss, da nach dem 2ten Gesetz von Newton F=ma folglich jede Kraft direkt proportional zur Masse m sein muss?</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Das stimmt nicht, auch wenn schnudel dem zugestimmt hat. Es gibt sehr wohl Kräfte die unabhängig von der Masse sind, z.B. die Coulombkraft. <br /> <br />Dass die Radialkraft von der Masse abhängt ist zwar in der Tat eine Folge von dieser Gleichung. Allerdings muss man hier anders argumentieren.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>schnudl</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 18. Aug 2011 16:52<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">letzteres stimmt, jedoch würde ich die Formel auf Basis der bekannten Grundgesetzte herleiten und nicht auf Experimente aufbauen. <br /> <br />Du brauchst ja bloß: <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\vec F = m \vec a"> <br /> <br />und eine klitzekleine geometrische Überlegung <br /> <br /><img src="images/smiles/balloon.gif" alt="smile" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>TomLikesPhysics</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 18. Aug 2011 07:19<span class="gen"> </span> Titel: Beweis der Formel für die Radialkraft</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ich soll die Formel für die Radialkraft herleiten bzw. ein Arbeitsblatt erstellen damit andere Schüler (die die Formel aber eigentlich kennen) sie herleiten können. <br /> <br />Dafür brauch ich ja eigentlich 3 Versuche da F_{Rad}=m*omega^2*r von 3 physikalischen Größen abhängt. <br /> <br />Für r und omega habe ich Tabellen vorgegeben die einmal rechnerisch und einmal graphisch ausgewertet werden sollen. Für die Beziehung zu Masse möchte aber nicht noch einmal den gleichen Aufgaben-Typ stellen. <br /> <br />Ist es deswegen folgerichtig das die Radialkraft direkt proportional zur Masse sein muss, da nach dem 2ten Gesetz von Newton F=ma folglich jede Kraft direkt proportional zur Masse m sein muss?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
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