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claudio |
Verfasst am: 09. Jan 2011 16:52 Titel: |
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jaaa so wollt ich das sagen ![Big Laugh](images/smiles/biglaugh.gif) |
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dermarkus |
Verfasst am: 09. Jan 2011 16:48 Titel: |
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Einverstanden, ich glaube, du meinst das richtige
Wolltest du vielleicht sagen "ist um den Faktor \frac{m_1}{m_2} größer als..." ? |
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claudio |
Verfasst am: 09. Jan 2011 16:45 Titel: |
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Die Radialkraft 1 um die Masse1/Masse2 größer als die Radialkraft 2 (; |
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dermarkus |
Verfasst am: 09. Jan 2011 16:36 Titel: |
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Einverstanden (Pass übrigens auf, dass du die beiden verschiedenen Radialkräfte mit verschiedenen Bezeichungen versiehst, denn das ist natürlich nicht beide Male dasselbe "F(R)".)
Kannst du damit einen Antwortsatz auf meine ursprüngliche Frage dazu formulieren? Um welchen Faktor ist welche der Radialkräfte größer als die andere? |
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claudio |
Verfasst am: 09. Jan 2011 16:34 Titel: |
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F(R) = m_1 * (v_1²/r_1)
F(R) = m_2 * (v_1²/r_1)
-> so das hatte ich
also:
m_2 * (v_1²/r_1) * m_1/m_2 = m_1*(v_1²/r_1) |
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dermarkus |
Verfasst am: 09. Jan 2011 16:24 Titel: |
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Einverstanden
Und entsprechend für die Radialkräfte?
(Gedankengang / Antwort am besten in kompletten Sätzen, dann überlegt es sich am klarsten) |
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claudio |
Verfasst am: 09. Jan 2011 16:21 Titel: |
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na dann würd ich sagen :
zuerst durch b dann durch e
also mal e/b ! |
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dermarkus |
Verfasst am: 09. Jan 2011 16:14 Titel: |
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Ich habe da noch etwas mit b versteckt, das du wahrscheinlich übersehen hattest? |
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claudio |
Verfasst am: 09. Jan 2011 16:11 Titel: |
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dermarkus hat Folgendes geschrieben: | Ich auch:
Um welchen Faktor ist denn zum Beispiel
größer als
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also das erste mal "e" = das 2te
also faktor e |
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dermarkus |
Verfasst am: 09. Jan 2011 16:07 Titel: |
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Ich auch:
Um welchen Faktor ist denn zum Beispiel
größer als
Kannst du schon mit Buchstaben überlegen und rechnen, auch wenn du keine konkreten Zahlen dafür hast? |
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claudio |
Verfasst am: 09. Jan 2011 16:03 Titel: |
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ich hätt dann mal abe noch ne andere frage... |
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claudio |
Verfasst am: 09. Jan 2011 16:02 Titel: |
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ich hab nicht geraten
naja ..
2*0,5 = 1
aber ich weis sonst echt nicht wie (; |
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dermarkus |
Verfasst am: 09. Jan 2011 16:00 Titel: |
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Na, nicht raten, das habe ich ja oben schon mal gesagt. |
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claudio |
Verfasst am: 09. Jan 2011 15:57 Titel: |
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m_2 * 0,5 = m_1 ?! |
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dermarkus |
Verfasst am: 09. Jan 2011 15:54 Titel: |
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Hm, versuchs, vielleicht erstmal mit überlegen:
Mit welchem Faktor musst du die Radialkraft F_Z,2 multiplizieren, und daraus auf die Radialkraft F_Z,1 zu kommen?
Schreibe dir dafür gerne die beiden Formeln, die du für diese beiden Kräfte aufgestellt hast, übersichtlich aufs selbe Blatt Papier. |
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claudio |
Verfasst am: 09. Jan 2011 15:48 Titel: |
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sorry aber da weis ich echt nicht wie
hab jetz probiert so zu rechnen :
m1* v1² / r1 > m2 *v1² / r1 | * r1
m1*v1*r1 / r1 > m2*v1² (r1 kürzt sich weg)
m1*v1 > m2*v1 | : v1
m1*v1 /v1 > m2
m1 > m2
also hab ich jetz nix wirklich erreicht ![unglücklich](images/smiles/frown2.gif) |
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dermarkus |
Verfasst am: 09. Jan 2011 15:41 Titel: |
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Nicht raten !
Rechnen und folgern, mit dem, was du dir bisher erarbeitet hast! |
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claudio |
Verfasst am: 09. Jan 2011 15:39 Titel: |
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Naja... kanns sein das die eine doppelt so groß ist ? |
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dermarkus |
Verfasst am: 09. Jan 2011 15:37 Titel: |
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Einverstanden Kannst du damit auch schon ganz konkret sagen, um welchen Faktor die eine Radialkraft größer ist als die andere? |
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claudio |
Verfasst am: 09. Jan 2011 15:34 Titel: |
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m_1
m_2
v_1 (für beide)
r_1 (für beide)
F(R) = m_1 * (v_1²/r_1)
F(R) = m_2 * (v_1²/r_1)
m_1*(v_1²/r_1) > m_2*(v_1²/r_1)
![Big Laugh](images/smiles/biglaugh.gif) |
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dermarkus |
Verfasst am: 09. Jan 2011 15:28 Titel: |
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Du hast zwar keine konkreten Werte. Aber du kannst ja Variablenbezeichnungen einführen für die Größen, die ungleich sind (m_1 und m_2 aus der Aufgabenstellung) und dann schauen, welche Größen in beiden Fällen gleich sein sollen, und auch dafür Variablenbezeichnungen einführen konkret für diese Aufgabe.
Und dann die beiden Gleichungen in Variablenform hinschreiben und miteinander vergleichen ![smile](images/smiles/balloon.gif) |
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claudio |
Verfasst am: 09. Jan 2011 15:26 Titel: |
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F(R) = m * (v²/r)
aber ich hab ja keine werte gegeben (also wie schwer jeder körper ist& wie schnell sie sich bewegen & wie groß der umfang ist) |
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dermarkus |
Verfasst am: 09. Jan 2011 15:20 Titel: |
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Das stimmt schon mal so weit.
Kannst du vielleicht sogar ganz konkret mit Formeln zeigen, um wieviel größer die eine Radialkraft als die andere ist? |
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claudio |
Verfasst am: 09. Jan 2011 15:18 Titel: |
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achso und eig gehöhrt noch was dazu...
und zwar :
zwei körper mit unterschiedlichen massen (m1>m2) bewegen sich auf der gleichen kreisbahn mit der gleichen umlaufzeit . was kannst du über die radialkräfte sagen ?
also ich hab jetzt erstmal aufgeschrieben :die radialkraft des schwereren körpers (m1) ist größer als die des leichteren (m2)
kann man nochwas dazu sagen ? (; |
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claudio |
Verfasst am: 09. Jan 2011 15:15 Titel: |
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Danke ![Big Laugh](images/smiles/biglaugh.gif) |
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dermarkus |
Verfasst am: 09. Jan 2011 15:12 Titel: |
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Bingo Ziel erreicht und Aufgabe verstanden ![smile](images/smiles/balloon.gif) |
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claudio |
Verfasst am: 09. Jan 2011 15:12 Titel: |
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2,51 m/s ![smile](images/smiles/balloon.gif) |
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claudio |
Verfasst am: 09. Jan 2011 15:11 Titel: |
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okay...ich hab meinen fehler bemerkt was ich falsch getippt hab (; |
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dermarkus |
Verfasst am: 09. Jan 2011 15:07 Titel: |
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Eins merke ich gerade noch:
Nun musst du nur noch beim Eintippen in den Taschenrechner aufpassen.
Denn da kommt am Ende nicht v=1,256 m/s heraus, sondern? |
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claudio |
Verfasst am: 09. Jan 2011 15:06 Titel: |
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Ok (:
Danke danke danke , für die Hilfe . |
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dermarkus |
Verfasst am: 09. Jan 2011 15:05 Titel: |
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claudio hat Folgendes geschrieben: | also ist das nicht das vollständige ergebnis ? :
v= 2*pi*4m : 10 s
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Doch, mit dem, was du mir eben gerade erklärt hast, ist das schon genau der richtige Ansatz
edit:
Nun musst du nur noch beim Eintippen in den Taschenrechner aufpassen.
Denn da kommt am Ende nicht v=1,256 m/s heraus, sondern? |
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claudio |
Verfasst am: 09. Jan 2011 15:04 Titel: |
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oder hab ich mich jetzt verwirren lassen und das erste war doch richtig ? |
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claudio |
Verfasst am: 09. Jan 2011 15:03 Titel: |
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also ist das nicht das vollständige ergebnis ? :
v= 2*pi*4m : 10 s
v=1,256 m/s
also die durschschnittliche geschwindigeit is ja gefragt..
also :
v=(1,256 m/s) * 24 / 240 s ?
v=0,1256
da kommt wieder so ein komsicher wert raus ![unglücklich](images/smiles/frown2.gif) |
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dermarkus |
Verfasst am: 09. Jan 2011 15:02 Titel: |
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claudio hat Folgendes geschrieben: | also das T ist die Zeit in der "die am äußeren Rand des Karussell montierte Fahrattraktion" einmal am Umfang entlang "gefahren" ist..
also die Umlaufzeit für dem Umfang (;
v = die Durschschnittsgeschwindigkeit für eine Runde !? |
Einverstanden, da meinst du ganz genau das richtige Prima
Denn die durchschnittliche Bahngeschwindigkeit v ist ja nichts anderes als der zurückgelegte Weg geteilt durch die dafür benötigte Zeit ![smile](images/smiles/balloon.gif) |
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franz |
Verfasst am: 09. Jan 2011 14:58 Titel: |
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claudio hat Folgendes geschrieben: | also die Umlaufzeit für dem Umfang |
Bitte die Aufgabe ganz oben nochmal in Ruhe durchlesen! |
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planck1858 |
Verfasst am: 09. Jan 2011 14:57 Titel: |
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Der Umfang eines Kreises ist 2*pi*r, die Strecke also. Dafür benötigt es eine Zeit t. Und weg durch zeit ist geschwindigkeit. |
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claudio |
Verfasst am: 09. Jan 2011 14:55 Titel: |
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also das T ist die Zeit in der "die am äußeren Rand des Karussell montierte Fahrattraktion" einmal am Umfang entlang "gefahren" ist..
also die Umlaufzeit für dem Umfang (;
v = die Durschschnittsgeschwindigkeit für eine Runde !? |
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dermarkus |
Verfasst am: 09. Jan 2011 14:53 Titel: |
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Und was hat der Umfang mit dem v und dem T in der Formel zu tun? |
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claudio |
Verfasst am: 09. Jan 2011 14:52 Titel: |
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dermarkus hat Folgendes geschrieben: |
Was
das für eine Strecke? |
naja das ist der Umfang. |
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dermarkus |
Verfasst am: 09. Jan 2011 14:50 Titel: |
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Kannst du diese Vermutung mit einer anderen Beobachtung überprüfen und vielleicht bestätigen?
Was ist in
das für eine Strecke? |
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